Le dernier VA Roland

Bon ben pour en revenir au débat: j'ai essayé dernièrement la bébête chez mon revendeur et moi aussi un peu déçu. Je ne m'attendais pas à quelque chose d'extraordinaire au niveau sonore mais c'est surtout le coté intuitif qui m'intéressait et là aussi déception. Le fait d"vaoir trois couche et un seul jeu de potards est plus bloquants qu"avantageux je trouve. Le mode "manual" est bien, on retrouve le son lié à la position physique, on  crée son son ... nickel puis on passe à la seconde couche et baf c'est la cata, soit on repart en mode "manual" et on se crée une seconde couche (bien pour les nappe détunées) soit ce qu'on voit se bat avec ce qu'on entend. D'accord, mettre 3X plus de boutons c'est difficile mais on perd à mon sens l'intérêt du bestiau. Au niveau son, c'est potable mais j'ai préféré le microkorg XL qui était juste à coté. Question de goût.

Au niveau du débat analo/VA/numérique, je ne m'étendrai pas, là aussi ,es filtres numérique on méchamment progressé, même Clavia (qui est quand même à la base du revival VA) est en train de tournet Rompler et Alesis a  démontré avec l'ion que le son pouvait être très proche d'un vrai analo. L'avenir nous dira ce qu'il en est. Mon mopho sonne mieux que mon evolver qui sonne mieux que mon nord modular qui sonne mieux que mon prophecy qui ...  mais la flexibilité et le nombre de sons que je peux en tirer est dans un ordre différent.

Peut -être qu'en mettant des filtre KORG monotron à 50€ derrière chaque VA (mono), je vais booster leur "exactitude analogique"  .  Puis faut aussi voir que la manière de composer à changé depuis les 70's. Fini l'enregustreur 4 pistes des beatles. Aujourd'hui on peut empiler les pistes soit en studio, soit en live avec des loopers comm LIVE ou même des pédale Jamman et autre RC.

Arrêtez de vous prendre la tête, faites de la musique

Le sh201 est sorti en 2006... Le Gaia en 2010... Les deux sont un peu similaire c'est vrai... Et quelque part produisent un peu les même sons...

J'aurais préfèré un jp8000-n-°2 (avec +de polyphonie/meilleur arpégiateur/sequencer/...)Mais le prix n'aurais pas été pareil.

Je discutais avec un ami et il m'a confirmé qu'au dessus des 500€... La clientele ne se bouscule pas et surtout n'est plus la même...

On peut reprocher au Gaia de cloner le sh201... On peut reprocher le sh201 de cloner le JP8000... Ils ont tous des diffèrences et des ressemblances...

Mais pour le prix même s'il est un peu plastoch (ça je le reconnais et look bof bof...) il apporte un bas de game VA avec beaucoup de polyphonie... Et plein d'effet pour couvrir son manque de personnalité... Mais il reste une machine valable malgré tout pour les jeunes qui commencent...

Bon d'accord, de la à ce qu'il soit utilisé par Depeche Mode dans son nouvel album... Y a des étapes a ne pas franchir...

Mais bon...

relis tout le forum electrouest...  tout ça a déjà été dis...

Citation de Electrouest :

Vous jugez un clavier que vous n'avez pas, ou que vous avez juste entendu ou essayé quelques minutes dans un magasin au coin de la rue. Pour donner un vrai avis sur un synthé, il faut l'avoir chez soi et travailler dessus pendant plusieurs semaines, et là d'accord on donne un vrai avis objectif.

Certains ici l'ont déjà chez eux ce synthé. Je devrais pouvoir le tester en magasin à coté de chez moi la semaine prochaine. Selon l'ergonomie d'une machine on peut déjà se faire en quelques minutes un avis assez précis. Effectivement sur une machine à ergonomie et fonctionnalités complexes quelques minutes en magasin ne suffisent pas, mais ce n'est pas le cas du Gaia.

Citation de Electrouest :

Ce n'est pas un clavier à 3000 € qui fera de vous un musicien et vous fera signer dans une major, sinon tout le monde en auraient.

Tout le monde ne cherche pas à signer dans une major, les gens cherchent simplement à avoir un son "qui leur ressemble" et faire de la musique avec, se faire plaisir et prendre du plaisir, si ce synthé peu être un Gaia, bah à la rigueur pourquoi pas ! Et après tout c'est pas en ayant du plaisir à interpréter un instrument qui a un son qui nous plait qu'on produit "le meilleur" ? En tout cas je doute fortement que les gens achètent un synthé une somme astronomique juste pour se dire que avoir une machine chère leur garanti certaines choses.

Citation de Electrouest :

Je suis prêt à pariez que si demain on voit à la TV un groupe célèbre utiliser le Gaia, que tout le monde se jettera dessus, comme ce fut le cas pour pas mal de synthé, et une fois la bête rendu àla maison on se rends compte, que ce n'est pas si facile que cela, intel en avait un alors c'est le top, j'en veux un, comme si c'était l'instrument qui faisait le musicien, et lui donnait du talent.

Il ne faut pas non plus prendre les gens pour des truffes. Bien évidement qu'il y a toujours des rigolo qui achetent le synthé que "machin utilise", mais ça reste à mon sens une grosse minorité.

La majorité des musiciens ne créent pas leurs propres sons c'est bien connu, et n'utilisent que les sons d'usine sur leurs synthé, là le Gaia comme le Sh 201 permettent de créer ses propres son ou de modifier les sons existant sans trop de problème, c'est surtout ça qu'offre ce genre de synthé, alors c'est sur que pour la majorité des musiciens, ce genre de synthé ne sont pas intéressant pas assez de son d'usine, il préfèrent télécharger des banques de son déjà fait.

La majorité des synthé bien conçus permettent la création de sons, après libre à chacun de faire les leurs ou pas. Mais de là à généraliser et dire que la majorité des musiciens n'utilisent que du preset d'usine je ne franchirais pas le pas à ta place ... Je trouve ton racourci un peu facile et rapide.

Perso ce qui m'intéresse, c'est la création musicale, ce qui inclus la création de sons personnel, et ce genre de synthé permet sans trop perdre de temps dans les menus et sous menu d'avoir accés à tout les paramètres directement, puis de les paufiner via le logiciel d'édition via le PC.

Beaucoup de synthé permettent aisément la personnalisation. L'époque des très mauvaises ergonomies avec menus et sous menus pénibles c'était la fin des années 80 et début des années 90, fort heureusement on a passé ce cap.

Acher.

electrouest.

Déjà, au bout de pas mal d'années et après avoir joué sur des tas d'instruments (quelque soit l'instrument), dans toutes sortes de conditions, il devient de plus en plus aisé de se faire un avis, et de plus en plus rapidement. Cela s'appelle l'expérience.

Bien entendu que ce n'est pas un clavier à 3000€ qui fera de quelqu'un un musicien. Mais un clavier à 3000€ (si il les vaut bien entendu), ça réjouit un amateur de Son. Et je suis désolé, mais l'amateur de son que je suis ne trouve pas de plaisir avec le Gaia. Et ce n'est pas une question de prix. Un mopho, ou un tetra, ça me fait vibrer 10.000 fois plus qu'un Gaia.

Et il ne faut pas prendre les musiciens pour des nazes. Ce n'est pas la simple apparition d'un instrument à la télé qui va en provoquer la vente par milliers. Kurzweil est apparu sur pas mal de scènes et avec des groupes de grande renommée, ça ne les a pas empêché d'être ans un situation financière très critique.

Je ne suis pas entièrement d'accord avec ce que tu dis au sujet des musiciens qui ne créent pas leurs propres sons. Cela dépend des styles. Un groupe de bal n'aura pas forcément besoin de programmer des sons, un groupe de progressif ou d'electro aura besoin de le faire.

Et par ailleurs, on est pas dans un sujet workstations, mais sur un sujet VA. j'ose espérer que les gens qui y participent savent ce qu'est un "Synthétiseur". :D Tu es pleins de préjugés sur "la majorité des musiciens".

D_lex < c'est marrant comment le parametre prix entre ne compte (je faisais de la provoc' a 2 balles avec ça )mais malheureusement dans la tete d'un CONSOMMATEUR le parametre prix est important sur la qualité

un autre exemple une creme de jour marque de distributeur sera toujours mions bonne que la l'oreal..... parole de femme actuelle. donc par defaut le gaia ne sera d'un point de vue prix qu'un  synthé bon marché.

je pense que roland vise une cible marketing et ce synthé est en plein dedans bon marché, une technologie maintes fois amortie ....  sy22 face au sy99 .....(difference de synthese comprise) maintenant en achetant ce synthé il ne faut demander a avoir des possiblités d'un modulaire pour un quart de prix. Et ceux qui sont deçu en on pour leur argent.... une becane pour demarrer comme l'etat le dx 21 de mon enfance comme l'etait le d20 de l'epoque et comme l'etait le sh201.

apres la qualité du musicien qui fait la difference, c'est d'une affligeante evidence maintes fois ressassée, le groupe de bal n'achete pas un gaia (roland fait de meilleur accordeon le pa80/50 sont aussi repandus et je vois encore dans le baloche que je fais l'ete de m1 et des dx7 fiers de leurs présets, ces memes présets largement utilisé dans les production que les baloches reproduisent....cqfd ..... et quant aux fameux programmeurs nerds de synthé c'est pas le gaia qu'il achete pour le meme prix autant taper dans du vieux ht de gamme sy99, du fs1r , du nordmodular, du gros sampling qui est une synthese a part entiere ou du vst débridé......)

rien n'empeche de se faire plaisir avec le gaia mais cela reste un synthé d'entrée de gamme et dont la finition reste bas de gamme et dont le but est l'entrée de gamme ou les petits portefeuille .

C'est en partie vrai ce que tu dis sur le prix mais pas toujours.

Le prix compte, en analo où par exemple, si on utilise de bons composants, ça chiffre assez vite.

Se faire un DIY d'un compresseur SSL par exemple, c'est limite moins rentable que de l'acheter direct en chez un revendeur.

Il faut aussi compter l'amortissement du développement. Et encore, là, il y en a qui abusent sérieusement parce que leurs algos n'ont pas évolué depuis des générations. Ben tiens, Roland par exemple. Même architecture de synthèse des premiers XV jusqu'au dernier Fantom G. On rajoute 2 ou 3 features par ci, un séquenceur par là (seule réelle évolution), on récupère la partie vocoder d'un VP, on mixe le tout, et hop, on fait un nouveau produit bien cher. Alors qu'au fond, c'est juste du recyclage.

Access a fait pareil avec les Virus A/B/C. Même moteur de synthèse depuis le début.

Ce sont des boites lucratives. Leurs prix haut de gamme ne sont pas toujours justifiés.

Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Electrouest c'est quoi ton problème mon Grand...

Et pour le n'importe quoi bien venu au club...  C'est vrai que tes remarques sont très constructives...

A part re-formuler ce qui à déjà été dis sur ce forum et te vautrer dans le jugement juvénile à cinq balles,

t'as d'autre carte à jouer...

C'est quoi ton expérience au fait? Afin que tout les gens de ce forum qui raconte n'importe quoi puisse un peu te situer et se prosterner devant ta science infuse de la synthèse...?

Aller dis nous un petit peu...

jeremy pas trop d accord avec ton analyse sur le prix du gaia qui en fait necessairement du bas de gamme..

Deja tu parles du baloche en disant qu effectivement ceux qui font du baloche n en ont pas..

1-Ce n est pas faux,cela ne veut pas dire pourtant que le gaia ne pourrait pas faire un 2eme petit synthé de baloche,meme chez un proffessionel...en complement d une machine generaliste!

2-les musiciens de baloche n ont pas le monopole de ce qui est bien ou pas ,ou plus pro ou pas comme clavier...

Le baloche c est une chose,mais il y a d autres moyens de faire de la musique proffessionellement...un gaia peut tres bien se retrouver dans un set electro d un DJ:clavier,ou comme petit synthé pour n importe quel groupe electro,ou etc etc...

Bref,si le prix et la construction sont une chose,mais ce genre de petit synthé pas trop cher et avec une certaine identité trouve souvent sa place parmi d autres claviers plus ou moins chers....

Ce genre d attaque est un petit peu stupide dans la mesure ou personne n a a juger le materiel des autres ici...

Ce qui demontre bien qu il n a pas tort...t es la pour discuter,pas pour venir te la raconter et te foutre du materiel de certains..

T as des arguments un peu plus techniques sinon?

Citation :

 Neork, c'est vrai que quand on a un juno2, un Micron et un R3,on est bien placé pour donner des leçons aux autres sur la qualité du matériel

 Moi je le trouve au contraire plutot bien placé pour donner un avis sur un synthé dans les 500€...

Je te prends pas de haut mon Petit... Je te prends pour quelqu'un qui dit : qu'on raconte n'importe quoi... Alors, comme ca fait plus de 25 ans que je suis dans les synthés j'attends de voir ce que t'a dans le ventre et surtout à m'apprendre car je suis ici aussi pour ça figure toi...

Je serais d'ailleurs très honoré d'apprendre de nouvelles choses qui on échappées à ma cervelle de "rhinograde"

Tu sais Electrouest, j'ai acheté mon premier synthé (un roland D50) en 1987.  Et si tu regardes ce que j'ai mis comme matériel y un peu plus qu'un juno2 un R3 et un Micron... Je ne sais pas quel age tu peux avoir, quoique j'ai bien mon idée la dessus (mentalement par contre je me suis fait une idée )

Mais dis nous simplement quelle est ton expérience...

De plus je n'ai pas passé mon temps à mettre tout les synthés que j'ai eu dans ma vie... Seulement ceux que j'ai vraiment apprécié...

Et si je peux ne pas être d'accord avec d'autres personnes sur leur avis, à partir du moment ou ils argumentent de manière pertinente, je respecte... Même si on est pas d'accord...

Alors explique nous en quoi c'est n'importe quoi ce qu'on dit ici...

2 choses encore, mon nom c'est Neok...pas Neork et qu'as-tu donc Electropouêt comme matos (a part une playstation bien sur... )

Aller sans rancune va...

Bah, les avis n'engagent que ceux qui les écoutent...

C'est fini les gamineries oui ?

Acher.

allez vous coucher les gamins ....

Aller arrête un peu electropouêt et dévelloppe nous simplement tes idées... Et ton expérience (ha au fait c'est Neok mon pseudo pas Neork... )

Heu ma foi, je ne pense pas t'avoir insulté tu sais... Mais si tu te sens insulté je te présente mes plus plates excuses

Pour les gamineries Acher c'est pas moi qui ai commencé nanana  ...

Bon d'accord c'est un peu facile mais ca fait du bien...

Car en plus le Gaia je suis plutôt un partisan  comme ce jeune homme...Donc c'est vrai que c'est un peu ridicule (j'ai honte)...  et qui plus est  je ne donne pas un avis en l'air sans avoir eu ce GAIA entre les mains...

Mais bon comme dit ci bien  Citation de synthwalker  :

Bah, les avis n'engagent que ceux qui les écoutent...

 

Mais ce qui ne te tue pas te grandi... à méditer Electropèt... heu pardon wouest...

Désolé

Un peu de calme ici SVP.

Mais je suis calme...

En tout cas je ne connais pas beaucoup de synthé entrée de gamme qui fasse couler autant d'encre et dechaine autant de passions .

Salut Patroche...

Pour revenir au Gaia je persiste et signe, c'est une machine qui est vraiment chouette pour un débutant et pour tout ceux qui cherche un VA valable et qui n'ont pas encore de sh201 ou de jp8000 quoiqu'il ne fasse pas double emploi non plus...

Le son roland est La! Et dieu sais si j'en ai eu des Rolands dans les oreilles... Donc pour 500€ (à part ce look et c'est effet jouet...) Je vous le conseille.

Roland peut faire beaucoup mieux ...Certes mais pour ce prix... et dans 1an à 300€ d'occaz... Pourquoi ce priver