Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Roland Jupiter-Xm
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Oui. Je rebondissait uniquement sur la taille de la machine.
Une version avec clavier full size....
Oui
Je ne connaissais pas, j'irai voir ce que c'est.
Donc le son synthétique pur serait arrivé à son terme et son renouveau passerait par le mixage de tous les timbres que nous connaissons dorénavant ?
Pourquoi Roland ne nous ressortirait pas un V-Synth nouvelle génération avec un travail complexe sur les échantillons. Et du coup, de la synthèse granulaire ? Non ?
C'est subjectif.
Sur GS, un utilisateur a effectué des tests empiriques pour arriver à la conclusion que c'était plutôt 20/24 voix pour la totalité des modèles VA que 32 (à raison de 8 par partie max de toute manière).
Selon les paramètres bien sûr, notamment passer les filtres en 24dB est parait-il très couteux.
D'où l'intérêt du modèles XV-5080 pour assurer les parties qui ne justifient pas une émulation VA gourmande ou authentique, ou pour les sons qui son propres aux ROMpler.
A ce propos, le chorus Juno (qu'on retrouve également sur les MC-101/707) ne serait pas un peu raté en mode I+II ? Le sono devient mono, comme s'il y avait une annulation de phase.
ah ouais
Attention ces grandes qualités pour ceux qui aiment le son Roland "classique" reste des très bonnes modélisation, presque équivalente aux Boutiques couplé d'un arpegiateur de nouvelle génération qu'il faudra apprivoiser pour en retirer toute la quintessence.
En tout cas L'ergonomie n'est pas son point fort malgré les potards en accès direct, ce qui est un critère assez important pour moi, j'avais sous estimé cet aspect là.
J'arrive moins facilement au résultat que je souhaite obtenir, car il y a souvent un frein, des manques, des complications, qui fait qu'au final cela gâche un peu la programmation...
Mon très cher, as-tu lu entièrement mon test avec toute l'attention qu'il mérite ?
Par ce que je parle aussi de la différence entre polyphonie maximum en modélisation (32 voix) et polyphonie constatée à l'usage (20-24 voix). Autre point important, il n'y a pas 8 voix max par moteur, les voix sont à allocation dynamique entre les moteurs, comme précisé aussi dans le test. Tu peux avoir tes 20-24 voix sur le moteur du JP-8 avec des effets qui vont bien derrière. J'insiste un pue lourdement car c'est tout l'avantage des tests écrits par rapport à des tests vidéo. On peut aller plus loin dans les détails et les nuances...
Depuis les annonces des nouveaux Jupiter et du Fantom ça recause pas mal de l'Integra 7 finalement!
Avant il était oublié (sauf par les utilisateurs dont je fais partie).
Attention quand même à ne pas trop idéaliser la technologie Supernatural Acoustic et aussi synth; perso pour le moment je comprends qu'elle manque dans le Fantom mais que pour le Supernatural Acoustic, car le Supernatural Synth sonne moins bien que le moteur des sons synthés du Fantom, et j'imagine qu'il doit en être de même sur le Jupiter-Xm et même en mieux.
Donc ça dépend de ce qu'on recherche au final.
tu compare des pommes et des poires
Ça colle avec le ressenti GS sur les modèles VA du JP-X.
A ce propos, j'ai confondu avec un post du fil de la MC-707. Damned! :
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14368573&postcount=3434
Considérant la consanguinité des ZEN-Core et l'ubiquité du SoC BMC, on dira que ça peut sans doute s'appliquer au modèle XV-5080 du JP-X, en notant que la 707 est optimisée pour 8 parties en XV-5080, contre 4+1 sur les X(m) avec - théoriquement - le double de voix mais également des modèles plus intensifs en terme de calcul.
Sinon, marrant : le filtre Roland s'appelle JP sur le modèle JP-8, et R sur les autres.
Mais comme j'ai bien lu le test (dont la qualité n'est notoirement plus à démontrer), on sait que le premier n'entre pas en auto-oscillation. Contrairement au second.
Mais pourquoi…..
Oui, j'ai vu ça dans le test aussi, et c'est étrange: je me souviens bien sur mon JP-8 avoir fait des piou-piou et divers fx avec l'auto-oscillation du filtre.
Analog_Keys
7419
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de totounet :
Le clavier du reface est de la meilleure qualité possible par rapport a sa taille, ca n’existe pas ailleurs.
Mais apres voila, ce jupiter XM a un super panneau de bonnes qualite, et aussi un synthé puissant, technique.....avec un super son.
Un Reface est un bon produit mais d’une catégorie inférieure, et bien moins puissant.
Oui. Je rebondissait uniquement sur la taille de la machine.
totounet
6344
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Oui bien sur
Je trouve certains commenraires sur le prix un peu durs.
A 1500 euros par rapport a la concurrence, et sur ce qu’il fournit de puissance sonore, le prix me semble bien placé.
Je trouve certains commenraires sur le prix un peu durs.
A 1500 euros par rapport a la concurrence, et sur ce qu’il fournit de puissance sonore, le prix me semble bien placé.
Sirius
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Une version avec clavier full size....
***Words are vey unecessary***
.: Odon Quelconque :.
11722
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
Pareil! mais j'ajoute EMU: EMAX I et II et Ultraproteus
Oui
Citation :
Zyklus MPS-1 ? Ça eu existé dans les années 80
Je ne connaissais pas, j'irai voir ce que c'est.
Citation :
Je pense plutôt que l'avenir est justement dans la séquence, l'arpégiateur intelligent etc, comme nous le propose Roland ici. Du son, des synthés, de la matière, il y en a à la tonne aujourd'hui. Mais comment orchestrer tout ça, de façon directe et spontanée, sans programmations et confugurations lourdes. Le modulaire?
Je vois bien de futures machines avec lesquelles on dessine du son, des rythmes etc... on y rentre les notes, l'harmonie, le tempo & rythme , tout ça en "direct live on stage" et on guide la machine vers où on veut ou on lui laisse l'initiative de nous surprendre.
Pourquoi pas.
Donc le son synthétique pur serait arrivé à son terme et son renouveau passerait par le mixage de tous les timbres que nous connaissons dorénavant ?
Pourquoi Roland ne nous ressortirait pas un V-Synth nouvelle génération avec un travail complexe sur les échantillons. Et du coup, de la synthèse granulaire ? Non ?
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
.: Odon Quelconque :.
11722
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de Gam :
en mattamt la video je viens de realiser a quel point il est petit
C'est subjectif.
Citation de pico :
La polyphonie ne me semble pas si grande que cela car j'ai des notes qui se coupe sur des sustain ? On est finalement assez proche d'un nord lead A1 en terme de polyphonie.
Sur GS, un utilisateur a effectué des tests empiriques pour arriver à la conclusion que c'était plutôt 20/24 voix pour la totalité des modèles VA que 32 (à raison de 8 par partie max de toute manière).
Selon les paramètres bien sûr, notamment passer les filtres en 24dB est parait-il très couteux.
D'où l'intérêt du modèles XV-5080 pour assurer les parties qui ne justifient pas une émulation VA gourmande ou authentique, ou pour les sons qui son propres aux ROMpler.
Citation de pico :
J'ai aussi noté de l'aliasing sur la modélisation quand plusieurs notes se chevauche avec le sustain, la qualité de l'unisson est pas terrible, mais bon les excellents chorus dans la partie effet compense cela.
A ce propos, le chorus Juno (qu'on retrouve également sur les MC-101/707) ne serait pas un peu raté en mode I+II ? Le sono devient mono, comme s'il y avait une annulation de phase.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 12/12/2019 à 12:50:31 ]
alphatruc
1088
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de pico :
Pourquoi par exemple ne pas avoir mis de la synchro sur les LFO des jupiter/Juno/JP/SH ou autre amélioration de modulations direct comme sur Novation ou Nord en gardant une bonne ergonomie, bref actualiser leurs synthèse vintage à la sauce 2020.
ah ouais
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 12/12/2019 à 14:23:12 ]
titipol
5206
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Plus le temps passe plus je me demande si j’ai bien fait de le commander ?
A vous lire je me tâte, comme il tarde à arriver, pour l’annulé et garder un avoir pour eventuellement le Fantôm ou un Integra 7 !
Un gros doute qui monte, qui monte..je pensait qu’il ferait un bon compagnon pour la Live, clavier, bluetooth, etc….mais maintenant ?
A vous lire je me tâte, comme il tarde à arriver, pour l’annulé et garder un avoir pour eventuellement le Fantôm ou un Integra 7 !
Un gros doute qui monte, qui monte..je pensait qu’il ferait un bon compagnon pour la Live, clavier, bluetooth, etc….mais maintenant ?[ Dernière édition du message le 12/12/2019 à 14:55:01 ]
pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Plus le temps passe plus je me demande si j’ai bien fait de le commander ?
A vous lire je me tâte, comme il tarde à arriver, pour l’annulé et garder un avoir pour eventuellement le Fantôm ou un Integra 7 !
Attention ces grandes qualités pour ceux qui aiment le son Roland "classique" reste des très bonnes modélisation, presque équivalente aux Boutiques couplé d'un arpegiateur de nouvelle génération qu'il faudra apprivoiser pour en retirer toute la quintessence.
En tout cas L'ergonomie n'est pas son point fort malgré les potards en accès direct, ce qui est un critère assez important pour moi, j'avais sous estimé cet aspect là.
J'arrive moins facilement au résultat que je souhaite obtenir, car il y a souvent un frein, des manques, des complications, qui fait qu'au final cela gâche un peu la programmation...
titipol
5206
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Aye! Un MoDX II je C plus quoi faire ! 
ou Aiuto !!!!!
Papaphoenix tu vas prendre un Jupiter Xm ?
je C plus quoi faire ! ou Aiuto !!!!! Papaphoenix tu vas prendre un Jupiter Xm ?
[ Dernière édition du message le 12/12/2019 à 16:38:04 ]
synthwalker
12199
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation de .: :
Sur GS, un utilisateur a effectué des tests empiriques pour arriver à la conclusion que c'était plutôt 20/24 voix pour la totalité des modèles VA que 32 (à raison de 8 par partie max de toute manière).
Mon très cher, as-tu lu entièrement mon test avec toute l'attention qu'il mérite ?
Par ce que je parle aussi de la différence entre polyphonie maximum en modélisation (32 voix) et polyphonie constatée à l'usage (20-24 voix). Autre point important, il n'y a pas 8 voix max par moteur, les voix sont à allocation dynamique entre les moteurs, comme précisé aussi dans le test. Tu peux avoir tes 20-24 voix sur le moteur du JP-8 avec des effets qui vont bien derrière. J'insiste un pue lourdement car c'est tout l'avantage des tests écrits par rapport à des tests vidéo. On peut aller plus loin dans les détails et les nuances....: Odon Quelconque :.
11722
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Merci pour ces salutaires précisions.
La mention du forum GS était intéressante - en complément des tests que tu t'obstines à rendre excellents - car le post détaillait l'impact ressenti sur la polyphonie des divers paramètres évolués.
Concernant la limite des 8 voix par partie faisant tourner un modèle VA, je ne fais que citer quelqu'un citant le manuel (que je n'ai pas lu entier bien sûr).
Page 42, coïncidence ?
Si l'allocation est dynamique indépendamment des modèles, je ne demande qu'à le croire.
On se doute bien que les ressources ne sont pas limitées sur des gros empilements avec du release sur les enveloppes de filtre et d'amplitude pour obtenir ces extinctions de notes si agréables avec un peu de résonance sur les filtres Roland noyés dans le chorus du même métal.
La mention du forum GS était intéressante - en complément des tests que tu t'obstines à rendre excellents - car le post détaillait l'impact ressenti sur la polyphonie des divers paramètres évolués.
Concernant la limite des 8 voix par partie faisant tourner un modèle VA, je ne fais que citer quelqu'un citant le manuel (que je n'ai pas lu entier bien sûr).
Page 42, coïncidence ?
Si l'allocation est dynamique indépendamment des modèles, je ne demande qu'à le croire.
On se doute bien que les ressources ne sont pas limitées sur des gros empilements avec du release sur les enveloppes de filtre et d'amplitude pour obtenir ces extinctions de notes si agréables avec un peu de résonance sur les filtres Roland noyés dans le chorus du même métal.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
synthwalker
12199
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
manico97
869
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation :
Plus le temps passe plus je me demande si j’ai bien fait de le commander ?
A vous lire je me tâte, comme il tarde à arriver, pour l’annulé et garder un avoir pour eventuellement le Fantôm ou un Integra 7 !
Depuis les annonces des nouveaux Jupiter et du Fantom ça recause pas mal de l'Integra 7 finalement!
Avant il était oublié (sauf par les utilisateurs dont je fais partie).
Attention quand même à ne pas trop idéaliser la technologie Supernatural Acoustic et aussi synth; perso pour le moment je comprends qu'elle manque dans le Fantom mais que pour le Supernatural Acoustic, car le Supernatural Synth sonne moins bien que le moteur des sons synthés du Fantom, et j'imagine qu'il doit en être de même sur le Jupiter-Xm et même en mieux.
Donc ça dépend de ce qu'on recherche au final.
titipol
5206
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Oui tu as raison, en fait je recherche juste a reproduire des sons de SuPER
JX10P qui etait bitimbrale mais si le XM est galère a programmer ..
Pour moi le clavier, l'I arpegio et les drums c'est du bonus et presqu' en trop
JX10P qui etait bitimbrale mais si le XM est galère a programmer ..
Pour moi le clavier, l'I arpegio et les drums c'est du bonus et presqu' en trop
manico97
869
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Gam
9187
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de .: :
Citation de Gam :en mattamt la video je viens de realiser a quel point il est petit
C'est subjectif.
tu compare des pommes et des poires
[ Dernière édition du message le 12/12/2019 à 21:28:00 ]
Krapod
15844
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
Hors sujet :
titipol, JX-10 (sans P) ou Super JX, mais pas SuPER JX10P
titipol
5206
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Bizarre Pour moi c'etait un Super JX 10 P acheter Musickand chez Francis M. Beuh ...
Encore une fausse réalité génère par mon imagination débordante !
En plus, au niveau du midi en mode expandeur, si je veux utiliser les 4 parties pour créer 2 sons (dual )
2 X 2 JX8P comment regler les canaux si C automatiquement +1 ?
Il me faut disons Part 1 et 2 canal X part 3 et 4 canal Y & drums canal Z c'est le mode scène qui gère ?
Ça aussi ça me semble flou,
Est ce possible déjà? je pense que oui mais j'ai pas trop pigé le concept !! Désolé
acheter Musickand chez Francis M. Beuh ...Encore une fausse réalité génère par mon imagination débordante !
En plus, au niveau du midi en mode expandeur, si je veux utiliser les 4 parties pour créer 2 sons (dual )
2 X 2 JX8P comment regler les canaux si C automatiquement +1 ?
Il me faut disons Part 1 et 2 canal X part 3 et 4 canal Y & drums canal Z c'est le mode scène qui gère ?
Ça aussi ça me semble flou,
Est ce possible déjà? je pense que oui mais j'ai pas trop pigé le concept !!
Désolé [ Dernière édition du message le 12/12/2019 à 22:42:38 ]
.: Odon Quelconque :.
11722
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de synthwalker :
Pour tester la polyphonie, j'ai commencé par jouer une seule partie de JP-8 avec effets et je suis arrivé à 22 voix environ. Donc on est au-dessus de 8 voix par modèle.
Ça colle avec le ressenti GS sur les modèles VA du JP-X.
A ce propos, j'ai confondu avec un post du fil de la MC-707. Damned!
:https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14368573&postcount=3434
Citation :
With max AMP release time hit key C6 and listen to when it gets cut off when playing keys from C1 and up.
By default settings you got 48 poly and NOT 128!
Sound source have no impact on poly count, you can use Samples, PCM, PCM Sync, SuperSaw or VA they all amount to same poly count.
The biggest poly count eater in MC-707 is the filter. Using TVF 12 db and 18 db makes no real difference but using TVF 24 db or switching to VCF will cut poly count in half.
2 OSC Smp 12 db TVF = 24 poly
2 OSC SMP 24 db TVF = 12 poly
2 OSC Smp 12 db VCF = 12 poly
2 OSC SMP 24 db VCF = 12 poly
2 OSC PCM 12 db VCF = 12 poly
2 OSC PCM 24 db VCF = 12 poly
2 OSC _VA 12 db TVF = 24 poly
2 OSC _VA 24 db TVF = 12 poly
4 OSC _VA 12 db TVF = 12 poly
4 OSC _VA 24 db TVF = 06 poly
In other words use Unison with Unison Size 6 will turn your MC-707 into a Monophonic synth if used with a 4 OSC VCF preset.
Considérant la consanguinité des ZEN-Core et l'ubiquité du SoC BMC, on dira que ça peut sans doute s'appliquer au modèle XV-5080 du JP-X, en notant que la 707 est optimisée pour 8 parties en XV-5080, contre 4+1 sur les X(m) avec - théoriquement - le double de voix mais également des modèles plus intensifs en terme de calcul.
Sinon, marrant : le filtre Roland s'appelle JP sur le modèle JP-8, et R sur les autres.
Mais comme j'ai bien lu le test (dont la qualité n'est notoirement plus à démontrer), on sait que le premier n'entre pas en auto-oscillation. Contrairement au second.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 00:08:23 ]
titipol
5206
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
SW
Par contre, les canaux MIDI en réception sont consécutifs pour chaque partie ; on choisit le premier et le Jupiter-Xm fixe les autres, dommage…
Mais pourquoi…..
[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 12:10:59 ]
Push-Pull
21372
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
on sait que le premier n'entre pas en auto-oscillation
Oui, j'ai vu ça dans le test aussi, et c'est étrange: je me souviens bien sur mon JP-8 avoir fait des piou-piou et divers fx avec l'auto-oscillation du filtre.
synthwalker
12199
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
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