Commentaires sur le test : Modèles grande taille
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synthwalker

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BLLFO

On peut plus jouer et twiqué ?
Rédhibitoire

IPM

xHors sujet :Citation de ipm :Euh... Moi j'ai été muet sur les boutiques car bonnement j'étais incapable de dire si c'était l'un ou l'autre... Est ce que cela en fait de moi une grande gueule pour autant?!
C'est pas parce que tu n'as rien dit que tu es une grande gueule...
Je parle de ceux qui disent que ça sonne plat par rapport aux vintage... et qui s'absentent le temps d'un blind test !
En gros ils me reprochent d'encenser un VA. Ils écrivent dans les mêmes forums que ceux qui pensent que je ne jure que par les vintage...
thx
 
 En tout cas au vu de la réussite sonore j'attends le sh101 en version boutique avec impatience... Si il sort un jour evidemment
[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 10:16:29 ]

spookyman

Citation de synthwalker :Pour mon plug mono préféré, je dirai le System-100 parce qu'il est bien roots, est modulaire avec de l'audio en source et est très différents des 3 plug polyphoniques fournis...
Je suis étonné parce que j'ai un Model 101 et je ne reconnais absolument pas le grain et la rondeur bien typé de ce synthé.
J'ai aussi eu un SH-2 et le son était beaucoup plus agressif.
Pour résumé je trouve que les synthés des années 80 semblent très bien émulés, je suis bien moins convaincu par les plus anciens.
Idem pour moi. J'ai comparé les extraits audio du plugout SH-2 avec mon SH-2. Il y a une certaine ressemblance dans le grain sonore, c'est évident. Mais il manque un peu de punch. Il est un peu trop sage dans le System 8.
Pourtant j'ai été très impressionné par le JX-03 (que j'ai toujours d'ailleurs...). J'ai trouvé que l'émulation était très réussie par rapport au JX-3P, avec une reproduction fidèle du fameux chorus ou du VCF.
Sinon rien à redire par rapport au test, complet et très bien documenté avec les nombreuses images et les exemples sonores.


deb76

Citation de : Amok_
Pour avoir testé du arturia il y a qq années (pas la dernière version) , le moog ne sonnait pas moog et le Jupiter n'était pas top
Je préfère largement diva et les tal
Auquel il faut ajouter le Monark de NI dans Reaktor qui est encore plus impressionnant que le Diva. Sinon, tout à fait d'accord pour celui d'Arturia. Mais pour cette marque, je souligne toutefois les possibilités liées au Moog Modular avec lequel on peut se créer des patchs plutôt costauds.

synthwalker

Je connais très bien le SH101, j'en ai un depuis des années. Dans les extraits audio, on décèle effectivement une tentative d'approcher sa couleur sonore. Mais le SH101 est une machine qui a ses instabilités, et sa fabuleuse enveloppe, et là évidemment on ne s'y trompe pas.
Tiens, un petit blind test là dessus, ce serait sympa. Si tu veux SW je t'envoie des phrases enregistrées sur le SH (avec le fichier MIDI correspondant, parce que j'ai midifié mon SH), et tu pourrais essayer de reproduire le son (je te donnerai les réglages utilisés).
Merci, mais le synthé est déjà reparti. Si tu as un PC, tu peux télécharger les plug en version démo cela devrait suffire pour faire un blind test...

Anonyme

Est-ce que le System-8 permet d'avoir le bruit de fond en permanence, de le couper ou baisser son volume (via le paramètre condition par exemple), ou au contraire de supprimer cet artefact pour avoir un synthé hyper stérile, au choix?
Et je dirais, on entend nécessairement ce phénomène sur tous les appareils numériques, et c'est à cela qu'on les reconnait, à l'ouverture des vannes du convertisseur le niveau sonore monte. Plus le signal imité est vintage, plus ce saut de volume entre le silence et le bruit est important. Ensuite quand le synthé est dans son élément d'effets, alors il y a généralement un autre problème, on n'entend plus forcément cette ouverture du convertisseur, mais le synthé et l'effet ou les effets passent par le même tuyau du même convertisseur, et tout sonne comme écrase par le dernier maillon ce cette chaîne, numérique puisque les effets sont numériques. On n'a jamais cette impression avec un analogique sur une table analogique et un envoi vers une réverbe, fut-elle numérique. Et à la limite même en insert avec des effets pourris, le grain analogique d'un instrument réel ressort toujours suffisamment pour qu'on conserve quelque chose qui n'est jamais présent sur des rééditions numériques dans leur jus d'effet sur un et même convertisseur. Certes on peut le faire comme à la maison, mais alors on se passerait du DSP des effets. Bref c'est convaincant si on veut, mais ça n'est pas réel.
Et aussi intéressante et novatrice que soit l'ACB, je me demande pourquoi Roland ne se lance pas dans l'aventure des autres, Yamaha a refait de la FM, de la vraie, Korg des rééditions réelles des analogiques, et DSI, Moog, etc. Roland insiste sur un truc qui fait imitation, qui le fait bien mais on ne sort pas de là. Amha.
[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 10:47:05 ]

synthwalker

N'a voilà, une note de 4 pour une machine buggé !
On peut plus jouer et twiqué ?
Rédhibitoire
Le bug de coupure du son quand tu tournes un potard se produit uniquement sur le moteur System-8 et en mode mono. Je sais que ça peut être contraignant pour le live mais j'imagine que ce sera bientôt résolu... en attendant tu aurais voulu que je mette quelle note pour cela ?

Coyote14



erewhon

Et aussi intéressante et novatrice que soit l'ACB, je me demande pourquoi Roland ne se lance pas dans l'aventure des autres, Yamaha a refait de la FM, de la vraie, Korg des rééditions réelles des analogiques, et DSI, Moog, etc. Roland insiste sur un truc qui fait imitation, qui le fait bien mais on ne sort pas de là. Amha.
Et alors, Zorro et tout ça???
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Nasedo

Pas possible d'acheter uniquement les vst jp8 et juno 106 sans avoir le system 8 ? pas trouvé sur le site roland..

gouji

Sur diverses démos, un truc me frappe pour nombre de ces rééditions numériques, avant d'appuyer sur la touche, c'est le silence
...Exact ! Je viens de vérifier, c'est indéniable

puis on appuie sur la touche, et on entend un bruit crado numérique qui imite le bruit de fonctionnement du synthé (et on entend aussi le son du synthé bien sûr.)
...heu... genre comme une machine à vapeur ? Un moteur diesel ? Je demande parceque moi quand j'appuie sur une touche j'ai un son musical qui sort...
Cette ambiance sonore sous-jacente est rarement naturelle, on devrait l'entendre tout le temps, les originaux soufflent en continu souvent, on y entend des harmoniques parfois, etc. Et il intervient comme un son avec une enveloppe aux contours pas nette, au sein duquel le son du synthé sonne avec son enveloppe. Immanquablement ça sonne numérique, d'un autre côté s'ils faisaient souffler le bruit de fond vintage tout le temps on trouverait ça crado, et s'ils le suppriment on dirait stérile. Dans ces conditions, mêle si ce n'est pas du sampling ou de la synthèse à base de PCM, ça revient au même, ça sonne comme du sampling, on/off, et alrs pas moyen une seconde de s'y croire.
Je l'ai relu pleins de fois ce passage, même constat:


[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 11:08:40 ]

amanyth


Anonyme


BLLFO

C'est vrai, difficile de noter au regard de ce bug.
Tu sais ça me fait penser au perte de signal sur les boutiques, certain accusait la limite de polyphonie.
Blague à part pour moi ce vert hideux c'est moins un sur la note finale !

IPM

Citation de : BLLFO
@synthwalker,
C'est vrai, difficile de noter au regard de ce bug.
Tu sais ça me fait penser au perte de signal sur les boutiques, certain accusait la limite de polyphonie.
Blague à part pour moi ce vert hideux c'est moins un sur la note finale !
HS : j'ai quelques boutiques, et j'avais ce problème de perte de signal, mais en cherchant bien, c'est à cause du K25M, qui n'a pas filtre d'antirebond du clavier... bref, à fuir ce petit clavier 25 touches, meme si esthetiquement, c'est assez sympa
fin HS

petitsynthe

Blague à part pour moi ce vert hideux c'est moins un sur la note finale !
Si ça plait pas, on peut éteindre les LED dans les paramètres.
"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »
[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 11:46:58 ]

synthwalker



BLLFO


Anonyme

C'est ok si on ne fait que des disques et qu'on se fiche du contacte avec le synthé.
Si je vous fait un blind test avec une Gibson de 1959 et une réédition on peut se faire avoir mais dès qu'on prends la guitare dans les mains, qu'on bouge les cordes et les potards de volume, ça change tout .
Pareil pour le synthé il faudrait un blind test ou l'on touche le synthé sinon on a pas l'expérience de jeux avec le synthé.
Souvent déjà en bougeant le potard de filtre on se rends compte de beaucoup de chose surtout sur un Roland et son filtre cosmique...
J'adore les filtres numérique pour leur côté lisse et propre, ça fait des nappes sublime et autre, les analo ne peuvent pas faire ça.
J'aime moins quand le VA essaie de faire du son brute crade, il est un peu moins doué pour cela je trouve.
J'attends que Roland sorte un hardware de la qualité de fabrication qu'a le Jupiter80, parce que là comme dit Nick Batt, c'est quand même trop chère, à ce prix il aurait mérité un plastique de belle facture.

Lennon Mercury

Sur diverses démos, un truc me frappe pour nombre de ces rééditions numériques, avant d'appuyer sur la touche, c'est le silence, puis on appuie sur la touche, et on entend un bruit crado numérique qui imite le bruit de fonctionnement du synthé (et on entend aussi le son du synthé bien sûr.)
C'est dingue, pareil pour moi : avant même d'enfoncer la touche d'un piano ou de pincer la corde d'une guitare, c'est le silence ! Par contre, dès que j'ai touché l'instrument, un son en sort. De même, avant d'ouvrir la bouche pour parler, c'est le silence, puis dès que je prononce un mot, un bruit crado en sort

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

LeonxLeon

Sur diverses démos, un truc me frappe pour nombre de ces rééditions numériques, avant d'appuyer sur la touche, c'est le silence, puis on appuie sur la touche, et on entend un bruit crado numérique qui imite le bruit de fonctionnement du synthé (et on entend aussi le son du synthé bien sûr.) Cette ambiance sonore sous-jacente est rarement naturelle, on devrait l'entendre tout le temps, les originaux soufflent en continu souvent, on y entend des harmoniques parfois, etc. Et il intervient comme un son avec une enveloppe aux contours pas nette, au sein duquel le son du synthé sonne avec son enveloppe. Immanquablement ça sonne numérique, d'un autre côté s'ils faisaient souffler le bruit de fond vintage tout le temps on trouverait ça crado, et s'ils le suppriment on dirait stérile. Dans ces conditions,[...] faire comme à la maison, mais alors on se passerait du DSP des effets. Bref c'est convaincant si on veut, mais ça n'est pas réel.


GB_Paris

Salut,
Pas possible d'acheter uniquement les vst jp8 et juno 106 sans avoir le system 8 ? pas trouvé sur le site roland..
Il me semble que c'est sur une offre cloud par abonnement :
https://www.rolandcloud.com/

Anonyme

Citation de ShiloKuma :Sur diverses démos, un truc me frappe pour nombre de ces rééditions numériques, avant d'appuyer sur la touche, c'est le silence, puis on appuie sur la touche, et on entend un bruit crado numérique qui imite le bruit de fonctionnement du synthé (et on entend aussi le son du synthé bien sûr.)
C'est dingue, pareil pour moi : avant même d'enfoncer la touche d'un piano ou de pincer la corde d'une guitare, c'est le silence ! Par contre, dès que j'ai touché l'instrument, un son en sort. De même, avant d'ouvrir la bouche pour parler, c'est le silence, puis dès que je prononce un mot, un bruit crado en sort
ah ça fait rire mais bien des artistes rajoute du souffle, de la saturations etc dans les enregistrements ultra propre digital et cela se fait dans les plus grands studio du monde par des artistes reconnu.
D'ailleurs des plugins d'Universal Audio permettent de rajouté ce souffle ou non comme leur émulations de Tape recorders
[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 15:04:48 ]

Darkmoon

ah ça fait rire mais bien des artistes rajoute du souffle, de la saturations etc
Oui, mais ça a peu à voir avec le délire de ShiloKuma qui tente de justifier ses lubies en effectuant des pirouettes pataphysiques.
 De plus, tu fais toi-même un peu comme lui en affirmant que les blind tests sont trompeurs parce qu'ils ne seraient « qu'une photo » et bla-bla-bla.
 De plus, tu fais toi-même un peu comme lui en affirmant que les blind tests sont trompeurs parce qu'ils ne seraient « qu'une photo » et bla-bla-bla. 
Dans le domaine de la musique et/ou du son, un blind test sert justement à éliminer tout ce qui n'est pas du son, et c'est pour une bonne raison! Sinon, même pas besoin de tourner un potard ou de sentir les touches/cordes de l'instrument, juste de ressentir le poids d'un instrument dans ses mains, ou de sentir son odeur et l'on pourrait savoir lequel est lequel. Du moment qu'un autre élément t'indique qui est quoi, ton jugement sera altéré.
Si je vous fait un blind test avec une Gibson de 1959 et une réédition on peut se faire avoir mais dès qu'on prends la guitare dans les mains, qu'on bouge les cordes et les potards de volume, ça change tout.
Non, ça change uniquement ton appréciation subjective! Pour celui qui t'écoute jouer et qui ne voit pas avec quoi tu joues, seul le résultat sonore sera jugé, et ce, même si toi tu as des sensations d'ivresse ou des orgasmes en jouant et touchant l'instrument.
Ce n'est pas parce que le résultat sonore d'un instrument et le plaisir de le jouer/toucher sont deux choses différentes que les tests en aveugles sont, du coup, trompeurs. Suffit juste de saisir et départager à quoi servent les blind tests : l'oreille peut-elle faire la différence?
C'est fou toutes ces pirouettes cérébrales pour justifier je ne sais quoi!


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

erewhon

le délire de ShiloKuma
C'est assez Manga cette formule...

Il me semble que Shilokuma reproche ici ce qu'il reproche qu'on reproche sur le forum d'un autre synthé qui invite aussi à la controverse...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
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