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Krakan

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/11/2014 à 23:03:48

Bonjour à tous

Je vais prochainement investir dans un nouveau synthé,pour du durable.
Mon coeur balance entre l'excellent Clavia Nord lead A1 fraichement sorti,et le Terrible Roland Jupiter-80.

Lequel est le meilleur? pour de futures compositions en genres "épic Orchestral/Ambient/Cinematic" ou autres.
Les gros sons se valent-ils ?

J'ai en projet de réaliser quelques covers de bandes sons de films et jeux video.
Je suis tres sensible au pads inspirés de Vangelis, je suis Fan des sons Blade runner!

Mon coeur balance vers un Jupiter-80, mais j'ai eu en apercu pas mal de démos Clavia Nord Lead A1 convainquantes pour son potentiel.
Dans le doute et comme c'est mon achat de l'année vue les prix..
je viens demander si certains ont une experience sur les Clavia Nord dont le Lead A1 et Roland Jupiter-80.

Merci d'avance pour vos réponses :-p

[ Dernière édition du message le 26/11/2014 à 23:33:06 ]

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Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 11/02/2015 à 21:50:36

Citation de steph.b.25 :

Il faut arrêter le "trop de zèle" vis à vis des concurrents au JP-80 et stopper le non respect par ignorance vis à vis du Jupiter 80 et de ses possesseurs.

Là où je serais dur, c'est plus vis à vis de la politique de Roland qui utilise à tort et à travers les noms "Jupiter", "Juno", etc. :oops2:

Et pour faire bref, outre le gouffre qu'il existe entre un Nord et le Jupiter 80, je tenais pour ma part à mettre en garde ceux qui seraient susceptibles d'acheter le Jupiter 80 sans l'essayer en espérant un nouveau Jupiter 8, ceux là s'exposent à de sévères déconvenues, bien plus que celles des acheteurs de Prophet 12 espérant retrouver toute les sensations d'un Prophet 5.

(j'ai essayé le Jupiter 80 en boutique, mais j'ai détesté l'ergonomie et lâché l'affaire au bout de 5mn)

En ce qui concerne les Nord Lead, les prix des A1 et 4 ont baissé, et heureusement car je trouvais les prix abusés au point que je recommandais plutôt de prendre un bon vieux 2X et de faire péter des gros effets genre Eventide avec la différence, histoire de se rapprocher de ça :bave:

[ Dernière édition du message le 11/02/2015 à 22:53:31 ]

Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 12/02/2015 à 09:55:48

Macoliv

Sympa, le MS2000, hyper ludique a programmer avec son panneau barde de potards

Studioliv

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 12/02/2015 à 10:55:52

Ah oui, sympa le ms2000, mais le son est trop fin.

Sinon, Roland peut bien réutiliser des noms déjà connus de la marque. De toute façon, je n'ai jamais eu de Jupiter 8, donc je ne m'attendais à rien de particulier, sauf à un bon synthé où tout est misé sur la qualité sonore. Pour le même prix, on peut avoir une workstation chez Korg ou Yamaha. Mais je me dis que tout n'est pas axé sur la qualité du son dans ce cas. J'ai trainé dans divers magasins avant de faire mon choix. J'ai testé le Kronos et le Motif. Ils ne m'ont pas attirés autant que le Jupiter 80 au niveau du son.
Le jupiter m'a surpris sur les sons électros car on ne parle que des "supernatural" quand on évoque le Jupiter 80. Hors, il a un excellent grain pour tout ce qui est émulation analogique. Certains sons me rappellent les Moog.

http://soundcloud.com/studioliv

Studioliv

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 12/02/2015 à 10:59:35

Question potards, en fait le JD800 est pas mal non plus et le son est plus chaleureux que sur un MS2000.
Par contre, le coté arpégiateur est vraiment bien conçu pour le Korg. Alors que le JD800 n'en a pas.

http://soundcloud.com/studioliv

Anonyme

161

30 Posté le 12/02/2015 à 12:31:01

Citation :

Et pour faire bref, outre le gouffre qu'il existe entre un Nord et le Jupiter 80, je tenais pour ma part à mettre en garde ceux qui seraient susceptibles d'acheter le Jupiter 80 sans l'essayer en espérant un nouveau Jupiter 8, ceux là s'exposent à de sévères déconvenues, bien plus que celles des acheteurs de Prophet 12 espérant retrouver toute les sensations d'un Prophet 5.

(j'ai essayé le Jupiter 80 en boutique, mais j'ai détesté l'ergonomie et lâché l'affaire au bout de 5mn)

Tu sauras que ce synthé vaut quelquechose chez toi. Parceque si ton essai en boutique te permet de juger le Jupiter-80 comme tu le juge je sais pas comment tu t'y prends pour l'essayer. Et pour l'ergonomie il a bcp d'avantages que tu n'a absolument pas chez NORD. Et les avantages que l'on a sur un Nordlead c'est l'interface "Hardware" qui existe bien sur le JP-80 mais en en tactile (et là je suis ok : c'est ce que vous avez tous du mal à comprendre par l'ignorance. Vous exécutez les presets en boutiques : POINT
Tu dis des idioties et pour ce qui est du Jupiter-8, Nord n'a encore pas su faire + de 30ans après.

Il faut arrêter les gars de raconter n'importe quoi ; Mon Jupiter-80, cela fait 9 mois que je l'ai et je ne peu encore juger toutes ses qualités et défauts parce que c'est gigantesque.

Alors vos essais de pacotille en boutique et vos jugements de pacotilles ne feront pas de cette machine ce qu'elle n'est absolument pas.

Achètes en un et tu revendras ton Nord au bout de 6 mois. Tu entends ? 6 mois d'essai. et après tu jugeras.

Tu as des actions chez Nord ? c'est incroyable cette mauvaise foi.
Tu as des jugements fondés sur de la méconnaissance et sur aucune expérience ni avec Un JP-8 ni avec un Jupiter-80. et tu n'a rien compris à mon message précédant. Si il n'est pas fait pour toi, oublie et prends ce dont tu as besoin. Mais ne faits pas du Jupiter-80 ce qu'il n'est pas. C'est quoi ses enfantillages ?
relis nous 10 fois avant de répondre des idioties.

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 12:41:18 ]

Anonyme

161

31 Posté le 12/02/2015 à 12:46:19

Citation :

Là où je serais dur, c'est plus vis à vis de la politique de Roland qui utilise à tort et à travers les noms "Jupiter", "Juno", etc

Tu n'y est pas.
La politique de Roland est ce qu'elle est. et elle n'est pas celle de Nord. Si leurs produits ne te conviennent pas oublie Roland comme j'oublie Korg en ce moment.

Tu te compliques bien la vie.

Si roland avait mis les potards en ""interface "Hardware" c'était plus qu'un Jupiter-8 dans son ergonomie.

Mais le Jupiter-80 offre bien plus que 10 jupiter-8 ou 10 JD-800 (n'est-ce pas Macoliv ?)
et c'est sympas d'avoir 10 Juno dedans.

Citation :

Et pour faire bref, outre le gouffre qu'il existe entre un Nord et le Jupiter 80, je tenais pour ma part à mettre en garde ceux qui seraient susceptibles d'acheter le Jupiter 80 sans l'essayer en espérant un nouveau Jupiter 8, ceux là s'exposent à de sévères déconvenues, bien plus que celles des acheteurs de Prophet 12 espérant retrouver toute les sensations d'un Prophet 5.

Quel gouffre ?

Des clients PROSPECTS de chez Roland ne s'exposent à aucun dangers ou déceptions. Tu juges à leur place. Ils ont besoin de toi ou de maman ou papa ? ils sont grands. Là tu réduis des clients de chez Roland (comme moi) à des abrutis s'ils jugent le Jupiter-80 très bien. Tu prends les clients satisfaits de produits roland pour qui ? Stop mec.
Qu'ils fassent bien leurs choix et qu'ils sachent ce dont ils ont besoin. Certains savent faire, d'autre non, utilisent très mal la machine et après nous donnent des répliques sur les forums dignes des tiennes. Et si ils veulent un Jupiter-8 (UN VRAI) ils s'en trouvent un d'occasion. Tu vis dans le passé. Trouves toi un Jupiter-8 ou Jupiter-6; un Juno est très bien aussi. Je vois pas où est le pb. (en fait je le vois très bien).

Le Jupiter-80 porte bien son nom, sauf que Roland a tenté l'édition sonore par écran tactile (avec tout de même 4 potards rotatifs juste en dessous (on y assigne ce que l'on veut : cutt-off, env etc...). Vous allez le comprendre enfin ? Un Jupiter-80 n'est pas un Jupiter-8. Un Nord est un Nord. Un Roland est un Roland. le Jupiter-80 n'est pas fait pour toi c'est tout.

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 13:24:11 ]

Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 12/02/2015 à 13:43:38

J'ai une quinzaine d'annees d'experience, et j'ai eu un certain nombre de machines sous les mains et j'attache une grande importance au hardware sinon, je prends un rompler et je m'en tiens aux sons d'usines ou alors j'utilise un VST sur l'ordi :oops2:

Et par rapport a mes usages, le JP80 n'aurait sa place chez moi qu'en version module avec un editeur sur mon PC, sinon, trop penible a programmer, j'ai trouve l'ecran tactile lourdingue, les potards indignes d'un clavier de ce prix.

Anonyme

161

33 Posté le 12/02/2015 à 13:48:19

Citation :

trop penible a programmer

??????
Jupiter-80 : workstation ? tient. Encore des légendes urbaines.

Je te passe mon expérience. Inutile.
Et bien maintenant, même si tes jugements ne sont pas fondés/prix (à sa sortie je suis d'accord : il était trop cher) (Les Nord ne justifient pas leur prix) tu le laisse tranquille ce Jupiter-80, (tu achèteras ton module si il y a) et surtout tu respectes ses utilisateurs qui en sont très satisfaits ou satisfaits.

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 13:52:29 ]

Anonyme

1225

34 Posté le 12/02/2015 à 13:52:12

Question pour les spécialistes : quel synthé Roland (ou autre) approche le plus le Jupiter 80, tout en étant beaucoup moins volumineux?

Anonyme

161

35 Posté le 12/02/2015 à 13:53:41

Citation :

Question pour les spécialistes : quel synthé Roland (ou autre) approche le plus le Jupiter 80, tout en étant beaucoup moins volumineux?

Des plug in. lol (je crois pas que Roland en fassent : là je sais pas).

Sérieux, actuellement à ma connaissance : aucun. (rayon synthés). Je peux me tromper.

Tu as, le Jupiter-50 : très bien. Plus léger et moins volumineux

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 14:04:44 ]

Anonyme

1225

36 Posté le 12/02/2015 à 14:00:02

ah oui, le Jupiter-50, j'aurais dû y penser :oops:

merci de la réponse ! :bravo:

Anonyme

161

37 Posté le 12/02/2015 à 14:06:06

de rien. Et fie toi aux post de Macoliv également. Pas aux ignorants.

tu verras : c'est du bonheur.

Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 12/02/2015 à 14:13:46

Citation de steph.b.25 :

Jupiter-80 : workstation ? tient. Encore des légendes urbaines.

Par rapport a ma maniere de travailler, c'est du pareil au meme.

Citation de traintrain :

Question pour les spécialistes : quel synthé Roland (ou autre) approche le plus le Jupiter 80, tout en étant beaucoup moins volumineux?

Tout depend de ce que tu as l'intention de faire avec

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 14:16:49 ]

Anonyme

161

39 Posté le 12/02/2015 à 14:22:35

Citation :

Par rapport a ma maniere de travailler, c'est du pareil au meme.

y' a nullement de pareil au même et aucun rapports. Ni dans ta manière de travailler (que je respecte).

Tu critiques le Jupiter-80 parce qu’il n'a pas de façades avec potards, tu dis qu'il a un écran lourdingue et tu te permet de dire que tu veux un module Jupiter-80 avec un éditeur sur ton PC ? Il a déjà un éditeur dedans. Tu ne le comprendras donc jamais ? D'oùu son écran lourdingue.
c'est incroyable la contradiction. tu ne sais vraiment pas ce qu'est un Jupiter : ni "8" ni "80".
Je crois que tu le faits exprès.

A l'avenir, je pense qu'il m'est inutile de répondre à tes posts car ils n'ont a aucuns sens et ne serviront à personne. .
Un Jupiter-80 : c'est fait pour jouer un maximum en live et spontanément avant tout. c'est pas une workstation. Et pour ce qui est de SA programmation : y'a pas plus simple. tu dis l'avoir essayé 5 minutes et ce qu'en boutique et tu nous parles de programmation ? Et tu en parles comme une workstation et comme si tu en étais possesseur ? C'est spectaculaire !
Vas prendre l'air. Je ne te réponds plus. c'est inutile.

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 14:30:47 ]

Studioliv

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 12/02/2015 à 14:31:46

Perso, je n'ai pas eu entre les mains toutes la gamme des synthés Roland depuis que Roland existe. Mais ce que je peux dire, c'est que le Jupiter 80 reprend en plus des nouveaux sons "supernatural", toutes les waveform des gammes précédentes...Ainsi, on retrouve toutes les waveform du JD800, on peut donc recréer les sons du JD800 sur un Jupiter 80. Je ne possède pas de JV5080 ou JV2080 mais je suppose qu'on doit aussi avoir les mêmes sons.
La banque de sons émulant le D50 est impressionnante également. On retrouve vraiment le D50.

Et effectivement, vu l'architecture du Jupiter 80, il équivaut à plusieurs machines en une seule. Avant, il fallait 3 ou 4 partiels pour faire un son chez Roland. Aujourd'hui, avec le jupiter 80 on part de 3 partiels pour faire un "tone". On peut aller jusqu'à 4 tones pour faire un son. Bref, ça rends la création d'un son plus complexe. En mode équivalent au mode "multi", c'est le délire : Deux sons en mode "performance" sur le clavier (donc déjà 24 partiels), plus un son "solo" (3partiels) plus un son "basse" (3 partiels). Donc, un équivalent de 30 partiels sous les doigts avec un JP80 alors qu'un D50 n'en jouait que 3 à l'époque, allez 6 en mode "performance". Le JD800 joue sur 4 partiels, multitimbral 5 pistes, ça nous donne un maximum de 20 partiels (et encore, la polyphonie ne doit pas permettre de lire le son dans sa totalité dans ce cas).

Vraiment, pour celui qui veut un synthé qui ne fait que synthétiseur et pas autre chose (genre workstations), et qui ne veut mettre le prix QUE sur une qualité sonore et de fabrication aussi (très costaud comparé à un Kronos en plastique), le Jupiter est vraiment pas mal. Sa palette sonore va vraiment du vintage à l'actuel.

Je dois préciser que même si le Jupiter 80 possède les mêmes formes d'onde que ses prédécesseurs, elles sont bien meilleures à l'oreille...On perçoit bien le grain "analogique".

Sinon, pour ceux qui veulent de l'allégé ou du module, il y a effectivement le Jupiter 50 et le module Integra 7. L'integra 7 possède plus de sons "supernatural" qu'un Jupiter 50 ou 80.

http://soundcloud.com/studioliv

Anonyme

161

41 Posté le 12/02/2015 à 14:40:20

Citation :

Vraiment, pour celui qui veut un synthé qui ne fait que synthétiseur et pas autre chose (genre workstations), et qui ne veut mettre le prix QUE sur une qualité sonore et de fabrication aussi (très costaud comparé à un Kronos en plastique), le Jupiter est vraiment pas mal. Sa palette sonore va vraiment du vintage à l'actuel.

Et ce n'est qu'une pièce du puzzle de la vérité et de la réalité.

Bonne musique !

Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 12/02/2015 à 15:00:25

Citation de steph.b.25 :

Tu critiques le Jupiter-80 parce qu’il n'a pas de façades avec potards, tu dis qu'il a un écran lourdingue et tu te permet de dire que tu veux un module Jupiter-80 avec un éditeur sur ton PC ? Il a déjà un éditeur dedans. Tu ne le comprendras donc jamais ? D'où son écran lourdingue.

Si j'ai lâché au bout de quelques minutes, c'est que l'écran est en fait si touffu et les "boutons" si petits qu'avec mes gros doigts, je "cliquais" souvent à côte, ce qui m'embarquait dans d'autres rubriques n'ayant rien à voir...

Tant qu'à bosser comme ça, autant le faire confortablement avec un grand écran, un clavier et une souris que m'énerver sur un écran de 10x10cm :oops2:

Citation de steph.b.25 :

Un Jupiter-80 : c'est fait pour jouer un maximum en live et spontanément avant tout. c'est pas une workstation.

Les Korg embarquant le module Karma le font très bien aussi, c'est très fun, mais c'est très difficile de faire des patch sonnant aussi bien que les sons d'usine à partir de rien et c'est très frustrant!

Notre ami Macoliv parlait du MS-2000, il est difficile de faire plus pourri que les présets d'usine de ce synthé, du coup ce que tu feras avec sera forcément mieux, ce qui est tout de suite plus motivant :-D

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 15:04:32 ]

Anonyme

161

43 Posté le 12/02/2015 à 15:23:48

L'écran tactile du Jupiter-80 se règle par rapport à son toucher. Il est très confortable. Avec un iPad tu peux obtenir ton confort. Il y a de très grandes tablettes. Si cela peut aider.
Pour la grosseur des doigts, même avec des doigts de pianistes, le tactile mène parfois à des erreurs. En téléphonie également.

Pour cela les constructeurs ne pensent pas à tout le monde : c'est vrai.

Bon : j'ai répondu. Car je suis tolérant et sympas.

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 15:25:26 ]

Studioliv

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 12/02/2015 à 15:29:26

C'est sur, j'aimerais bien un Ipad dédié à mon Jupiter 80. Mais ça coute cher. On en a déjà un pour la famille, si je le pique, ça ne va pas le faire.

Sinon, peut-être un stylet ? Ils en vendent bien pour l'Ipad, ça devrait faire l'affaire pour l'écran tactile du Jupiter 80.

Mais il est vrai, que pour celui qui manque de patience, l'écran peut être agaçant.
Mais quand le synthé a vraiment un bon son, finalement, je m'arrange du reste.

http://soundcloud.com/studioliv

Anonyme

1055

45 Posté le 12/02/2015 à 16:39:02

Citation :

Mais le Jupiter-80 offre bien plus que 10 jupiter-8 ou 10 JD-800 (n'est-ce pas Macoliv ?)
et c'est sympas d'avoir 10 Juno dedans.

Et non, un Nord n'est pas un Nord ! j'ai été scotché par le A1 : rien à voir avec les autres Leads.

Studioliv

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 12/02/2015 à 17:02:17

Le problème avec les Nord, Moog etc, c'est que le son est dédié à un style de musique, un type de son. Il faut être riche pour pouvoir s'acheter se genre de synthé car il en faut plusieurs souvent. La polyphonie est souvent restreinte, ils sont rarement polytimbraux.
D'un point de vu financier, je préfère un bon synthé un peu plus généraliste.

Mais le dernier Nord est surement très intéressant. Surtout depuis qu'ils ont des effets intégrés. Parce que ça aussi ça coute cher les bons effets externes.
Bon, de toute façon, maintenant, on rentre tout en audio dans notre DAW et on applique les effets en plugin.

http://soundcloud.com/studioliv

Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 12/02/2015 à 18:41:52

@Macoliv

Les machines "généralistes", on peut en trouver des potables pour pas grand chose dans la mesure où il y a souvent de nouveaux modèles un peu mieux que les précédents, mais pas tellement.

Le MS2000, le JD800, ça, ça restera recherche car ça reste ludique a programmer. D'ailleurs au rythme ou ça va, un JD vaudra bientôt plus qu'un V-Synth, pourtant du lourd, mais plus complexe.

Ou, pour rester chez Roland prend le JX8P ou le D50, leurs contrôleurs respectifs valent limite plus que les synthés eux-mêmes!

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 19:56:06 ]

Anonyme

161

48 Posté le 12/02/2015 à 20:34:31

Pour être un peu plus précis

Voici l'éditeur avec trois partiels du Jupiter 80. L'onglet "LFO a également un éditeur.

Bref : vous avez 10 synthés en un. C'est gigantesque. Même de trop.

Vous pouvez empiler 10 fois 1 synthé de trois partiels (sachant que vous n'êtes pas obligé de faire un "tone" formé de trois partiels : on fait ce qu'on veut. On a ce qu'on veut.
Vous n'aurez jamais assez d'une vie pour faire le tour. Et puis le but c'est de jouer.

Imaginez 10 machines avec 10 éditeurs hardwares en une seule machine...
A chaque partiel vous avez un OSC 1FLITRE ET ENV + 1Editeur LFO; Autrement dit : si j'édite un premier partiel, pour le 2ème j'appuie sur partiel 2 puis select : et j'édite mon 2ème OSC 2ème FILTER ET ENV (+LFO) : On aura donc une nouvelle page avec 1 OSC 1 FLITER ET 1 AMP pour le Partiel 3 : Donc trois fois ce que vous voyez sur cette photo pour un seul Tone. Observez toutes les formes d'ondes.

Donc le Jupiter 80 vous permet d'empiler 10 fois ceci grâce à sa polyphonie (256) et ses grands avantages pour les modes split, layers etc... : (Un Jupiter 8 vous permet en mode "split" ou mode "Layer U&L) 2fois deux partiels car il a deux générateurs de sons (2partiels) par tone).

Avec un Jupiter-80 vous avez 10 fois ceci :

De ce fait une registration peut vous permettre de gérer 10 tones : tous en layer, "splitables" en 4 parties, et même des splits superposés. On fait ce qu'on veut :

Par exemple ;dans "UPPER", vous pouvez avoir 4 fois 3 partiels : soit 4 Tones. Pour "Lower" idem. Pour "Solo" 1 fois 3 partiels (donc 1 tone). Pour "PERC" 1 fois 3partiels (donc un tone) (attention, pour "PERC" & "SOLO", c'est juste nominatif : on est pas obligé d'avoir des kit drums dans la partie "PERC".: on peut avoir un lead de JP-8 par exemple : ce qu'on veut.).

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 21:38:40 ]

Mr Kay

2652

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 12/02/2015 à 21:13:27

Qu'est-ce? un éditeur sur iPad?

En tout cas, une interface tactile de ces dimensions, grosso modo l'écran qu'il y a sur le Korg Oasys, j'aurais tout de suite davantage été convaincu.

Anonyme

161

50 Posté le 12/02/2015 à 21:15:48

Relis moi avant de revenir à tes pb d'écran.

C'est une image d'écran sur iPad ou son propre écran.
On s'en fou. Et cesse avec tes workstation. Tu es hors sujet.
Tu es lourd Mr Kay. Et encore une fois tu cherches pas à comprendre ce qu'est un Jupiter-80.

Et pour ta gouverne l'image n'est pas à la bonne échelle. Tu veux plus petit ?

[ Dernière édition du message le 12/02/2015 à 21:21:24 ]

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