réactions à la news [NAMM] Montage, nouveau synthé Yamaha

Citation :

Donc le temps approche où on aura des synthés analo à grosse polyphonie, modulations puissantes et multitimbralité...

du genre "the river"?

Citation de synthwalker :

D'accord à 95%

Pour les 5% restants, prenons l'exemple des synthés analo : je pense que des boites comme DSI (Prophet-6 / OB6) et Korg (Minilogue) ont très récemment innové sur le plan de l'architecture sonore.

Oui... mais je parlais avant tout pour les claviers digitaux. Maintenant, si on parle de l'analogique, je pense que tu le résume très bien... Des périodes d'évolutions qui restent relativement longue... Des sauts de 10 ans et plus. Comme dit pour les guitares par exemple, maturité technologique ne veut pas dire non plus que l'on atteint un "plateau" et qu'il n'y aura plus jamais Ô grand jamais d'évolution. Juste qu'elles apparaissent de manière moins cyclique où à peine où l'on a acheté un produit, il est obsolète parce-qu'un autre vient de sortir (comme nous avons connus avec les produits digitaux et informatique à leurs débuts).

L'analogique a déjà atteint une certaine maturité, puis à présent, cela continue à évoluer... Je vois bien des intégrations de l'analogique encore plus poussées avec l'informatique, pour pouvoir bénéficier de la flexibilité de l'informatique avec la stabilité et le son analogique... On finira par retrouver des clés USB analogique pilotées par des surfaces de contrôle via des systèmes type OverBridge, Total Integration and co... Où on aura un moyen de brancher son Eurorack pour qu'il puisse être reconnu en tant que surface de contrôle et surface sonore en audiobus sur sa tablette, où que sais-je encore. Là j'essaye d'extrapoler ce que l'on pourrait imaginer pour le futur, j'en suis peut-être loin, mais disons que je ne doute pas que cela continuera à évoluer. Mais pas non plus à une vitesse "folle".

Citation de coyote14 :

Petit jeu: j'ai 2 synthés qui ont une carte mère en panne, et je chercher à de la RAM pour le sampler: un Kronos et un autre plus ancien:

Un petit coup de google, et voilà une carte mère de Kronos à 40 euros:
https://www.ebay.fr/itm/Carte-mere-Intel-format-mini-ITX-type-BOX-D510MO-neuve-/111887691027?hash=item1a0d06ad13:g:OrsAAOSwCypWm9YH

Besoin d'une barette de RAM? Shazam!
https://www.ebay.com/itm/4GB-2x2GB-DDR2-800-PC2-6400-6400U-Non-ECC-Memory-RAM-240-pin-4-Desktop-PC-CL6-/221501267015?hash=item3392811c47:g:elgAAOSwGzlTtB3h

Je te laisse faire le même exercice pour un Triton, un Fantom-S, un Ensoniq TS10, un Yamaha EX5...

Je rejoins entièrement ton avis coyote pour le vivre. J'ai un vieux rack Gem S2R, qui n'a pas été produit en grande quantité, dont la marque à présent ne répond plus et qui a une carte mère défaillante (à priori un problème de ROM pour l'OS où un truc dans le genre). Impossible de trouver des pièces de réparation.

Alors que j'ai encore un vieux Pentium IV 2.8 GHz sous Windows 98 que je pourrais toujours utiliser aujourd'hui si je voulais faire tourner mes vieux plugins de 2000 si je voulais. Et il y a encore 1 an, lors d'une discussion avec un pote, j'avais arrivé à trouver la carte mère Asus que j'ai pour ce Pentium IV. Tout simplement parce-que c'est des composants grand publique qui a été vendus en millions d'exemplaires... et pas en milliers d'exemplaires comme c'est souvent le cas pour des instruments électroniques de musique.

Voilà pourquoi j'ai toujours dit que Korg avait fait une démarche très intelligente lors de la conception de l'Oasys, puis du Kronos, en se reposant sur une architecture utilisant des composants grand publique. Cela réduit leur coûts R&D car les évolutions faites sur ces composants sont réalisés par Apple, Microsoft, Samsung, Asus, Acer, Sony, etc... qui investissent des milliards de dollars pour pouvoir faire évoluer ces composants qui seront vendus en grande quantité. Korg récupère alors tout les bénéfices de cette R&D et de ces investissements, et peut alors se concentrer sur ce qu'ils savent faire de mieux: ergonomie, fonctionnalités musicales, synthèses, sons, etc...

Quand je regarde le Montage... je me pose alors cette question: Est-ce que Yamaha n'aurait pas fait de même?
J'aimerai VRAIMENT bien voir l'intérieur d'un Montage, car à première vue, on dirait que Yamaha utilise une sorte de tablette type Android pour son écran tactile. Il faut bien comprendre par là en terme de fonctionnement. Je ne veux bien sur pas dire que Yamaha à mis une tablette samsung avec trois bouts de scotch à l'intérieur. Je parle en terme de composants utilisés et en fonctionnement. Ils pourraient très bien utilisé un OS android modifié qui servirait de contrôle direct à leur partie "hardware". Là c'est une pure supposition de ma part (un peu tirer par les cheveux, je l'avoue), mais disons que cela sera possible. Et cela serait alors un point super important pour l'avenir pour Yamaha et leur R&D. Voilà pourquoi j'aimerai bien voir l'intérieur.

Citation de ShiloKuma :

Oui mais à ce jeu là un PC et par exemple NI Komplete avec un clavier maître c'est beaucoup beaucoup plus souple et beaucoup beaucoup moins cher!

Personnellement, je pense que l'on va tendre vers ça... mais sous pleins de formes différentes. NI en est une, mais probablement pas la seule et unique pour l'avenir. Les autres marques (y compris les grandes marques tel que Korg, Roland, Yamaha, Kurzweil, and co...) vont sans aucun doute arriver avec d'autres solutions... similaires et/ou alternatives

Citation :

Les puces propriétaires sont increvables (en tout cas celles du passé qui fonctionnaient avec des horloges lentes et très peu de courant électrique)

Bah j'ai le regret de te dire que non! Comme dit plus haut... j'en ai l'expérience avec mon Gem S2R. Il n'y a rien d'increvable dans les composants électroniques. Et il faut arrêter de penser que tout composant informatique est plus fragile. On rencontre les même problèmes. C'est uniquement une question de composants. La plupart des ordinateurs sont plus fragile aujourd'hui car on était dans un cycle de renouvellement rapide, et donc on s'enfoutait de pouvoir garder son Pentium 2 pendant 20 ans, vu que 3 mois après l'achat, on avait déjà un nouveau modèle. Donc les constructeurs ont commencé à faire des produits moins cher, avec moins de cuivre, avec des marges de tolérance et de panne plus large, etc... ce qui à rendu les composants plus fragiles. Mais cela ne veut pas dire que l'on ne sait pas faire de composant informatique solide si on le désire.

Citation :

La carte mère du Kronos sera disponible encore dans 10 ans, parce qu'il y aura des vieux stocks pour le SAV des machines de maintenant, mais pas dans 20 ans,

Oui, mais d'ici là, on aura migré vers une autre plateforme technologique... On retrouvera le Kronos, le Montage, le Fantom (ou autre) sous forme d'App pour notre smartphone et/ou notre tablette... qui existeront même dans le "cloud" et pourra être installé sur le hardware de notre choix. La notion de SAV sera plus ou moins obsolète.

Par exemple, j'ai acheté des applications pour mon iPhone 3G ou 3GS quand l'App store à vu le jour. J'ai pu téléchargé les mises à jour qui fait qu'aujourd'hui je peux les utiliser sur mon iPhone 6. Et si demain mon iPhone vient à grillé, si je le perds, etc... je m'enfou, je pourrais acheter un iPhone 6S, un 7, un 10, etc... et installer ces App en les téléchargeant directement à partir du "cloud".

Pourquoi ne pourrait-il pas en être de même pour des sons de Kronos, de Motif ou de Fantom? Pourquoi ne pourrais-je pas sauvegarder mes presets en ligne? Cela ne fait que quelques kilo-octets en général, à l'heure ou on peut échanger des gros fichiers de plusieurs giga via DropBox, WeTransfer, GoogleDrive, OneDrive ou que sais-je encore.

Je sais, quand on dit cela, tout le monde pense à "informatique", ou encore "ordinateur", mais pas forcément. Cela pourrait être possible directement avec un clavier "hardware" connecté. Après tout, Yamaha a déjà fait une sorte de cloud pour son Tyros 5 il me semble (Les spécialistes me corrigeront, mais il me semble bien).

Citation :

Les boutons, les sliders, tous les composants bien standard, on les trouve pendant très longtemps, et ce n'est pas très difficile de refaire ces pièces, il faut une matinée à souder pour changer tout en une seule fois, ce n'est pas cher non plus. Pour les écrans, ça peut devenir un problème, mais il n'y avait guère que dans les synthés Roland du tournant des années 2000 qu'il y avait des problème de fiabilité d'écran (sauf casse..)

Voilà pourquoi tout ceci deviendra guère important d'ici 10 ou 15 ans quand nous aurons fait la bascule sur des plateformes intégrées à un cloud, etc... On pourra reposer sur des composants grand publique facile à changer et/ou à réparer. Il suffit de voir le nombre d'instruments d'aujourd'hui qui peuvent déjà avoir des éditeurs sur leurs tablettes par exemple... On peut en arriver à faire des claviers avec des écrans inexistants ou rudimentaires (comme par exemple le Roland Integra-7 par exemple).

Certes, nous sommes dans une période charnière, donc un peu le "cul entre deux chaises". Et voilà pourquoi tout le monde ne s'y retrouve pas forcément. Mais je pense que c'est une transition que l'on risque de voir apparaitre à terme. C'est comme pour les téléphones portables. On peut encore trouver des téléphones basiques (genre flip-phone), mais une grande majorité à présent sont des "smartphones" avec un grand écran tactile. Idem pour les voitures qui vont finir par utiliser des énergies renouvelables, etc... Ce n'est pas des grandes prédictions d'avenir, mais une simple observation du marché et des tendances actuelles.

My 2¢

NOTE: Si cette discussion vous intéresse, on pourrait en discuter dans un threat dédié car même si on tourne autour des évolutions potentielle du Montage, on est quand même un peu hors-sujet. Et je pense que certains en ont probablement déjà marre de nos commentaires (surtout des miens). Si un modo passe par là, il pourrait spliter notre conversation... Moi ça m'intéresse toujours de discuter de ce genre de chose.