Commentaires sur le test : Test du 3rd Wave de Groove Synthesis
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synthwalker
12307
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
04 Septembre 2023 à 17:00Commentaires sur le test : Test du 3rd Wave de Groove Synthesis#1
Premier instrument de la jeune société Groove Synthesis, le 3rd Wave se veut la réincarnation modernisée des PPG Wave 2.2/2.3. Plus de boutons, de polyphonie, d’oscillateurs, voyons ce que ce synthé hybride nouvelle génération a dans les circuits...
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Push-Pull
21854
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
09 Septembre 2023 à 13:04#101
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Hors sujet :Citation de Septentrion :Quand est-ce qu'on aura des tests de MUSICIENS, et pas juste de bidouilleurs de potars...????
C'est gentil pour SW ça.Surtout qu'il est autant musicien que "bidouilleur de potards".
Coyote a très bien répondu: il fait dans le concret, le factuel.
Si il se mettait à dire "le toucher est excellent" et que toi tu en serais fortement déçu, ça serait quoi la remarque suivante ?
Un truc genre "Quand est-ce qu'on aura des tests de vrais MUSICIENS qui jouent du jaaazz, et pas juste des claviers de rock/pop" ??
Citation :Vous êtes bien gentils, les ingénieurs, mais moi je suis pilote.
Ah là, dans le cadre des instruments électroniques, il vaut mieux s'intéresser à la bécane et être les deux.
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usw
1060
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
09 Septembre 2023 à 13:49#102
Citation de Coramel :
Une question à propos de l’héritage des PPG sur le 3rdWave : en plus des différences de filtres (CEM puis SSM) entre les 2 et 2.2/2.3, seul le premier avait ses wavetables codés en 8 bits. Les suivants c’était en 12 bits, c’est bien ça? Ici le 3rdWave ne propose pas d’ondes codés en 12 bits, y a t’il tout de même la possibilité d’en importer?
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Hors sujet :Il me semble que la définition 12 bits est exclusive à l'échantillonnage par le waveterm, sinon les tables d'ondes des trois sont en 8 bits. La différence introduite par le wave 2.2 est à trouver dans l'architecture matérielle, PPG ayant opté pour un taux d'échantillonnage fixe (mais élevé toutefois, près de 200kHz d'après les infos que j'ai pu trouver), alors que le wave 2 comme le wavecomputer sont à taux d'échantillonnage variable (en gros c'est comme un dco, mais au lieu de mettre en forme le signal de l'horloge dans le domaine analogique pour en dériver les formes d'onde canoniques, on s'en sert pour addresser une séquence d'échantillons numériques), ce système ne produit aucun repliement/aliasing mais des images dont le spectre a un rapport strictement harmonique à la fondamentale. Le résultat est vraiment caractéristique, c'est à la fois hyper rapeux et clair comme de l'eau de roche. Un exemple :
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Gam
9767
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Septembre 2023 à 14:13 (modifié le 09 Septembre 2023 à 14:16)#103
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Hors sujet :Citation de usw :
xHors sujet :Il me semble que la définition 12 bits est exclusive à l'échantillonnage par le waveterm, sinon les tables d'ondes des trois sont en 8 bits.
xHors sujet :
D'apres vintagesynth
The more commonly encountered Wave 2.3 (pictured) followed the 2.2 and had enhanced sample-playback capabilities. The sampler was pretty full-featured for its time and included upgraded 12-bit digital waveforms[
wikipedia semble aller dans le même sens
Wave 2 (1981–1982) - 8 oscillators (one per voice), 8-bit resolution, single modulation wheel, CEM 3320 VCFs
Wave 2.2 (1982–1984) - 16 oscillators (two per voice), 8-bit resolution, dual modulation wheels, SSM 2044 VCFs
Wave 2.3 (1984–1987) - 16 oscillators (two per voice), 12-bit resolution for samples via Waveterm (only) otherwise 8-bit, dual modulation wheels, SSM 2044 VCFs, 8-part multitimbrality
/HS]
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Coramel
7777
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
09 Septembre 2023 à 14:19#104
synthwalker
12307
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
09 Septembre 2023 à 15:47#105
Je prends note de toutes les remarques, désagréables ou pas, justifiées ou pas, partagées ou pas. Je suis quand-même un peu plus musicien que biker et je ne demande aucune aide de mes potes quand je me fais charrier. Par contre, il faut que les charrieurs restent dans la charte et acceptent de se faire charrier à leur tour comme je l'entends, tant que je reste moi-même dans la charte. Ce n'est pas parce que je m'expose à travers des tests et des vidéos que je dois me laisser déféquer dessus, fût-ce par un vrai musicien doté de sensibilité et d'oreilles en or. Donc soyez prévenus, je ne prendrai pas de gants...
Mon angle de test est la neutralité, c'est comme ça depuis 25 ans et ce sera comme ça pour les 25 prochaines années. Au passage je dis quand-même dans les vidéos ce que j'ai aimé ou pas, si j'ai passé un bon / excellent / fantastique moment avec la bécane (sinon je ne la teste pas), je suis un peu moins neutre qu'à l'écrit vu que je montre ma tronche. En revanche, ce que je ne ferai jamais, c'est porter une casquette à l'envers ou relevée à l'avant, faire des onomatopée ou borborygmes avec ma bouche, utiliser un vocabulaire pauvre fait d'interjections diverses. Pour cela, il y a d'autres chaines qui le font très bien, des influenceurs payés pour s'esbaudir sur les machines et des utilisateurs qui parlent de leurs acquisitions avec tout l'enthousiasme et la subjectivité qu'elle leur suscite.
Mon angle de test est la neutralité, c'est comme ça depuis 25 ans et ce sera comme ça pour les 25 prochaines années. Au passage je dis quand-même dans les vidéos ce que j'ai aimé ou pas, si j'ai passé un bon / excellent / fantastique moment avec la bécane (sinon je ne la teste pas), je suis un peu moins neutre qu'à l'écrit vu que je montre ma tronche. En revanche, ce que je ne ferai jamais, c'est porter une casquette à l'envers ou relevée à l'avant, faire des onomatopée ou borborygmes avec ma bouche, utiliser un vocabulaire pauvre fait d'interjections diverses. Pour cela, il y a d'autres chaines qui le font très bien, des influenceurs payés pour s'esbaudir sur les machines et des utilisateurs qui parlent de leurs acquisitions avec tout l'enthousiasme et la subjectivité qu'elle leur suscite.
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synthwalker
12307
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
09 Septembre 2023 à 15:55#106
Oui, tous les PPG Wave 2 ont des tables d'ondes internes en 8 bits. Les différences, hormis les techniques de transposition entre le 2 et les 2.2. / 2.3, sont apportées par le Waveterm. Sur le 3rd Wave, les ondes "vintage" sont les 31 tables d'ondes 8 bits internes des PPG Wave 2.2/2.3. Le point fort du 3rd Wave, c'est de pouvoir utiliser simultanément des tables 8 bit, des tables haute résolution (96 kHz) et des ondes VA variables. On peut en mettre une différente sur chacun des 3 oscillateurs dans une même couche sonore (x4).
Je sais que ces considérations techniques ne provoqueront pas d'érection chez notre ami VRAI MUSICIEN, mais ça en fera bander bien d'autres, hein les gars du HOG !
Je sais que ces considérations techniques ne provoqueront pas d'érection chez notre ami VRAI MUSICIEN, mais ça en fera bander bien d'autres, hein les gars du HOG !
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musicdesign
1535
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
09 Septembre 2023 à 17:08#107
Oui moi même qui suit pianiste pro et sound designer pro pour de vrai ça me donne une érection bien que je ne puisse te dire mon petit puisque je suis un tout petit peu plus jeune que toi Eric hihihi 
Studio MDDP recording and sound design
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Gam
9767
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Septembre 2023 à 17:13#108
Est-il bien nécessaire de citer ce que ca vous fait sous la ceinture ?
Un peu de retenue.
Un peu de retenue.
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musicdesign
1535
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
09 Septembre 2023 à 17:25 (modifié le 09 Septembre 2023 à 17:26)#109
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Hors sujet :off-C’était implicitement cérébral qu’il fallait comprendre et non pas celle en dessous de la ceinture
Studio MDDP recording and sound design
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Naiplak
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
09 Septembre 2023 à 20:32 (modifié le 09 Septembre 2023 à 20:34)#110
Pour répondre à tous mes détracteurs ici. Je n'ai pas du tout aimé cette machine.
Pour 5400 € prix actuel, j'en attendais plus: trop parfait, trop digital, trop trop, je ne sais pas. Le reste n'est que littérature. S'il y a un marché et des acheteurs à ce tarif, pas de soucis. La remarque "mon petit" n'avait rien de condescendant, ceux qui me connaissent savent que je ne me prends vraiment pas au sérieux dans la vie. Sound designer pro ou amateur peu importe, c'est ce que je fais actuellement, désolé je n'aurais pas dû l'écrire, je me suis mal exprimé, ce que je voulais dire c'est qu'en sound design je n'ai pas pris mon pied sur cette machine. Pas grave du tout, elle semble plaire au plus grand nombre, et tant mieux ! On clos le débat. Salutations musicales, Naiplak.
Message de modération :
Pour 5400 € prix actuel, j'en attendais plus: trop parfait, trop digital, trop trop, je ne sais pas. Le reste n'est que littérature. S'il y a un marché et des acheteurs à ce tarif, pas de soucis. La remarque "mon petit" n'avait rien de condescendant, ceux qui me connaissent savent que je ne me prends vraiment pas au sérieux dans la vie. Sound designer pro ou amateur peu importe, c'est ce que je fais actuellement, désolé je n'aurais pas dû l'écrire, je me suis mal exprimé, ce que je voulais dire c'est qu'en sound design je n'ai pas pris mon pied sur cette machine. Pas grave du tout, elle semble plaire au plus grand nombre, et tant mieux ! On clos le débat. Salutations musicales, Naiplak.
Message de modération :
Message édité. Naiplak, Insulter ou démontrer du mépris envers les autres membres et/ou le testeur n’est pas toléré.
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Coyote14
16932
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
09 Septembre 2023 à 21:04#111
Ok. N’empêche qu’on n’a pas eu le fameux secret du tech sur le PPG Wave vintage. Le mystère reste entier.
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Naiplak
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
09 Septembre 2023 à 21:40 (modifié le 09 Septembre 2023 à 22:21)#112
Pour ça appelez mon technicien : demandez Quentin aux Studios Ferber.
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kosmix
53666
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
09 Septembre 2023 à 22:13 (modifié le 11 Septembre 2023 à 00:32)#113
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Hors sujet :HOG : ah tiens j'aurais appris un truc aujourd'hui. Un truc inutile mais un truc quand-même
Sinon Synthwalker tu comptes travailler encore 25 ans ? La retraite étant désormais à 64 ans j'en déduis donc que tu as 39 ans![]()
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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musicdesign
1535
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
09 Septembre 2023 à 22:57#114
Citation :
Pour ça appelez mon technicien : demandez Quentin aux Studios Ferber.
Je ne savais pas qu’il y avait un ppg dans le B et que Quentin Oget s’en occupait. Vu le parc de matériel ils ont de quoi s’occuper les deux…
Studio MDDP recording and sound design
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Coramel
7777
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
10 Septembre 2023 à 09:06#115
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Hors sujet :Citation de kosmix :xHors sujet :HOG : ah tiens j'aurais appris un truc aujourd'hui. Un truc inutile mais un truc quand-même
Sinon SynthWalker tu comptes travailler encore 25 ans ? La retraite étant désormais à 34 ans j'en déduis donc que tu as 39 ans![]()
Mais ça va pas de le faire réfléchir à la retraite!Qui c’est qui va écrire les tests après, hein? Quentin des studios Ferber peut être?
(J’ai rien contre Quentin Oget, c’etait juste pour la blague.)
Présentez vous sur AudioFanzine
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kosmix
53666
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
11 Septembre 2023 à 00:33#116
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Hors sujet :(ah ben j'ai corrigé la faute de frappe, c'est malheureusement 64)
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Coramel
7777
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
11 Septembre 2023 à 02:06#117
synthwalker
12307
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
11 Septembre 2023 à 09:38#118
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Hors sujet :Vous dites que je fais plus vieux que mon âge, c'est ça hein ? Quand tu cumules les fonctions de biker, président de ton HOG, faux musicien, pousseur de boutons d'orgue, faiseur de pouêts et médiocre testeur, il ne faut pas s'étonner...
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hairy pattern
867
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
11 Septembre 2023 à 10:53#119
la camaraderie brule , c'était mieux avant les gens étaient plus passionné et sur ce site très agréable , les gens s'échangeaient leur savoir et leur conseils en toute humilité , bravo Eric pour tes tests , c'est toujours bien fait dans la bonne humeur , longue continuation a toi ,on s'en fou d'être pro , bidouiller ou novice , l'essentiel c'est le respect et la mème passion qui nous unis , si ils sont pas contents qu'ils montent leur propre site , et un spécial merci a inclure la basse que ce Synthé peut sortir ,surprenante ça donne vraiment envi d'aller l'essayer et avoir son propre ressenti ,car le ressenti ça reste propre a chacun c'est pas universel ou sinon ça serait trop triste, petit rappel a nos troupes ,on est ici pour faire de la musique pas la guerre
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Rev-2
7625
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
11 Septembre 2023 à 12:00#120
Citation de hairy pattern :
, si ils sont pas contents qu'ils montent leur propre site ,
Déjà fait et c’est un véritable panier de crabes…
2
synthwalker
12307
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
11 Septembre 2023 à 14:52#121
fabodyssey
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
11 Septembre 2023 à 19:56#122
Hello AF
Je suis juste un passionné.
Je peux intervenir car j'ai eu le PPG wave 2 et j'ai actuellement le 3rd wave.
Je confirme le Wave 2 est incomparable, l'explication vient aussi de son côté plus prototype par rapport au 2.2/2.3.
Il sonne plus brutal, plus de défauts on pourrait dire, mais c'est justement cela qui font qu'il est très musical, la mayonnaise prends directement
Pour le 3rd wave, on sent qu'il a été conçu avec amour, très bien pensé, on y retrouve bien un esprit PPG mais il ne faut surtout pas le prendre comme un clone (c'est prendre une mauvaise direction) il y a bien des fonctions pour faire ressembler au PPG, rassurez-vous.
Pour moi, le 3rd wave est l'exemple même de la machine faite pour la création.
Elle aura moins de caractère que PPG mais ira beaucoup plus loin.
Les PPG avait deux sons en dual groupe A et B.
Le 3rd Wave a 4 Part, je trouve plus d'intérêt de cumuler les couches, que de l'utiliser en muti indépendant (chacun son canal midi)
J'ai apprécié le Random sur les LFO qui permet de belle modulation (S&H)
La compensation de la Reso qui apporte un autre comportement et de belle surprise etc...
Une chose est sûr, je prends autant de plaisir sur les deux synthé et les trouve i nspirant, et ça c'est le principal
Dommage, cet échanges plus haut, l'agressivité est présente des deux côtés en plus
Je suis juste un passionné.
Je peux intervenir car j'ai eu le PPG wave 2 et j'ai actuellement le 3rd wave.
Je confirme le Wave 2 est incomparable, l'explication vient aussi de son côté plus prototype par rapport au 2.2/2.3.
Il sonne plus brutal, plus de défauts on pourrait dire, mais c'est justement cela qui font qu'il est très musical, la mayonnaise prends directement
Pour le 3rd wave, on sent qu'il a été conçu avec amour, très bien pensé, on y retrouve bien un esprit PPG mais il ne faut surtout pas le prendre comme un clone (c'est prendre une mauvaise direction) il y a bien des fonctions pour faire ressembler au PPG, rassurez-vous.
Pour moi, le 3rd wave est l'exemple même de la machine faite pour la création.
Elle aura moins de caractère que PPG mais ira beaucoup plus loin.
Les PPG avait deux sons en dual groupe A et B.
Le 3rd Wave a 4 Part, je trouve plus d'intérêt de cumuler les couches, que de l'utiliser en muti indépendant (chacun son canal midi)
J'ai apprécié le Random sur les LFO qui permet de belle modulation (S&H)
La compensation de la Reso qui apporte un autre comportement et de belle surprise etc...
Une chose est sûr, je prends autant de plaisir sur les deux synthé et les trouve i nspirant, et ça c'est le principal
Dommage, cet échanges plus haut, l'agressivité est présente des deux côtés en plus
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Coyote14
16932
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
11 Septembre 2023 à 20:13#123
Merci en tous cas pour ton éclairage. Il est donc possible de donner un avis éclairé en soulignant les différences de façon…normale. 
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Coramel
7777
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
11 Septembre 2023 à 21:04#124
Citation de fabodyssey :
Hello AF
Je suis juste un passionné.
Je peux intervenir car j'ai eu le PPG wave 2 et j'ai actuellement le 3rd wave.
J’ose espérer que même ceux qui n’ont pas de PPG peuvent intervenir
Merci de ton avis en tous cas qui donne un éclairage étayé et mesuré sur la différence entre le Third Wave et les PPG.
C’est quel modèle que tu avais?
Présentez vous sur AudioFanzine
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fabodyssey
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
11 Septembre 2023 à 21:23 (modifié le 11 Septembre 2023 à 21:30)#125
Citation de Coramel :
C’est quel modèle que tu avais?
Le Wave 2.0
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