Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.
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vilak

Salut,
Je me suis souvent demandé quels étaient les synthés de prédilection sur un certain nombre de tubes 80s en variété/synthpop internationale qui ont quelques riffs mémorables.
Toutes infos bienvenues
Alors on commence par celui-là.
Pro-one pour la basse et le synthé.
Pour le rythme j'entends divers sources : TR-808 + ARP 2600 ou TR-808 + Pro-one

vilak

Non, pour le synthé principal (riff) uniquement. Il y a un son qui ressemble à du piano acoustique donc niet le Juno, un sweep qui fait une transition qui ne correspond pas non plus au Juno, quant au lead il me semble trop rugueux, je pencherais plus pour le SH-09.
Donc le Juno oui pour juste pour le son de la mélodie principale.
Tu peux s'il te plait nous mettre le minutage par rapport au clip?
Merci mon fantastixou!!!

Synthpunk

Ca date de 1971 Annette Peacock et Paul Bley furent des pionniers du Moog et des ARP dans le Free Jazz et la musique expérimentale, musique pas évidente
ils sont d'ailleurs cités par la Bob Moog fondation
November 8, 1969 – Paul Bley and Annette Peacock “and others” performed live at Town Hall with Moog Modular. Paul Bley played some Moog keyboard while Peacock was modulating her singing voice through the Moog.
https://moogfoundation.org/road-early-live-moog-modular-artists/
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 25/01/2023 à 18:31:27 ]

vilak

Ca pique un peu les oreilles, mais nous sommes en 2023.
Je me doute qu'à la fin des années 60, c'était avec un tout autre état d'esprit que cela s'écoutait.

Point-virgule

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

vilak

On avait parlé du "Jazzbeat" pour Eddie Warner ici il y a quelques jours :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-rack/forums/t.662742,synthes-dans-la-variete-internationale-dans-les-annees-80,post.11614721.html
Je trouve que certaines ambiances sont similaires.

vilak


Pour écouter les pistes une par une :
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mMhl34_3nZndIhFQ7Aozw13joTx-s4gSo
Dave Stewart, pour "International Musicien & Recording World", aout 1985.
1)WOULD I LIE TO YOU
Et le son de la moto ?
"C'est une moto sur une bande d'effets sonores qui sonnait vraiment chétive. Nous avons donc fait varier la vitesse de la bande et l'avons déformée sur le canal de gain (gain channel) pour qu'elle sonne plus explosive. Si vous l'aviez entendue à l'origine, elle ressemblait à une Honda 50."
Et le riff de guitare rock distordu ?
"C'est le Gretsch à travers le Rockman puis dans la table de mixage."
Y a-t-il un Hammond là-dedans quelque part.
"Ouais, c'est un vrai vieux Hammond - un qui tient avec des bouts d'allumettes et du ruban adhésif."
2) THERE MUST BE AN ANGEL
C'est quoi cette séquence, comment est-elle faite?
"C'est Annie qui maintient les accords et utilise un dual noise gate de chez Drawmer. Ce n'est pas vraiment un séquenceur - elle joue juste les accords et le Drawner les fait jouer dans le temps."
On dirait une chanteuse d'opéra tout au long du titre, mais à un moment donné, elle commence à chanter très bas.
"C'est parce que c'est un homme qui chante très haut, puis il descend de trois octaves. Parce qu'il a chanté sur ce disque, il est maintenant étiqueté "opéra". il a commencé une carrière un peu comme Klaus Nomi et a changé son nom en Angel Cross à cause du nom du titre."
On dirait qu'il y a une vraie harpe qui joue.
"Non, c'est un préset du DX7 et ce sont uniquement les notes noires. Mais parce que c'est si rapide, il (Michael Kaman) avait juste l'habitude de continuer à jouer la section et de mettre l'écho de répétition au moment exact où il le jouait. Nous avons triché."
3) LOVE YOU LIKE A BALL AND CHAIN
Quelle boîte à rythme joue le motif ?
"C'est une DMX, mais tout est passé à travers la gated reverb."
Qu'en est-il de la séquence de basse ?
"C'est en fait Dean qui joue de la basse mélangée à un SH09 déclenché par un CSQ1000."
Qu'en est-il du bruit de frappe/grattage ?
"C'est ma mère et environ quatre Français piétinant le gravier de la terrasse sur le toit de l'immeuble. Ils n'arrêtaient pas de sortir du temps et je n'arrêtais pas de dire que j'allais les pousser dans le vide s'ils ne faisaient pas mieux. Bien sûr, ma mère ne se plaindra jamais et une demi-heure plus tard, elle était rouge fluo, haletante. C'était comme courir sur place pendant une demi-heure.
4) SISTERS ARE DOING IT (FOR THEMSELVES)
Comment créer une chorale gospel ?
"En gros, vous avez juste quelques micros au centre du groupe et vous déplacez simplement les gens, plutôt que de déplacer les micros."
Qu'en est-il du son du shaker ?
"C'était la boîte à crayons des réceptionnistes, du matériel en plastoque. Je voulais un shaker mais dès que j'en ai utilisé un normal, tout ressemblait au shaker de la DMX. Alors j'ai pris ça, l'ai entouré de ruban adhésif et j'ai eu Adam l'ingénieur pour le jouer pendant que je passais ça dans un égaliseur."
Et le son de guitare rod solo (stange guitar sound) ?
"C'est une Fender Strat via une wah-wah, puis un octaver et via une pédale de distorsion."
5) CONDITIONED SOUL
Les cloches et les flutes indiennes au début ?
"C'est juste moi sur l'Emulator. C'était la nouvelle bank d'usine 'Wind Chimes & Indian Flutes."
Le son de la grosse caisse est très "clicky"- presque comme une boîte à rythmes.
"Ce n'en est pas - c'est Olle qui joue de la batterie. La caisse claire est amusante aussi - toute la piste de batterie est amusante. Nous l'avons probablement fait mieux que les autres grosses caisses. Nous avons utilisé six différentes grosses caisses sur l'album, parfois c'était du Simmons, parfois de la boîte à rythmes, et parfois son vrai kit installé dans cette grande cuisine en pierre."
Encore d'étranges bruits de grattage...
"C'est le shaker du DMX envoyé à un écho répété, puis vous transformez l'écho répété en feedback pour qu'il devienne plus fort."
6) ADRIAN
Beaucoup de bons sons de guitare sur celui-ci.
"Au début, c'est à nouveau la Gretsch à travers le Rockman, bien que le temps ne soit pas distordu. Ensuite, vous obtenez ce clic lorsque vous le frappez à cause de la compression. La basse de Dean qui sonne fretless mais ce n'est pas le cas - c'est juste la façon dont il la joue. Une fois le morceau va c'est le Robin Octave ajouté avec la Gretsch pour faire un son de 12 cordes."
Qu'en est-il des cordes qui traversent la stéréo ?
"C'était probablement moi qui m'appuyais sur le bouton de panoramique par erreur. En fait, je ne sais pas ce que c'était - probablement un auto-panner."
7) IT'S ALLRIGHT (BABY'S COMMING BACK)
Beaucoup plus de bons trucs de guitare.
"Bien. Il y a cette guitare soul très amortie au début, et une guitare accélérée pour le solo."
8) HERE COMES THAT SINKING FEELING
Qu'est-ce que toute cette parlotte au début et à la fin?
"Nous avions installé les micros dans cette cuisine en béton et qui est aussi une salle de pause où vont tous ces Français, mais ils nous ont laissé installer la batterie là-dedans. Ils continueraient à boire même si Olle tapait sur ses fûts. À un moment donné, nous avions encore les micros d'ambiance alors qu'ils parlaient encore et je leur ai dit de continuer à enregistrer pendant que je me mêlais à eux et j'ai posé une question vraiment bizarre parce qu'ils sont français et ne comprennent pas très bien l'anglais, ils se sont tous arrêtés et ont commencé à dire 'que, quelque part ?' "
9) BETTER TO HAVE LOST IN LOVE
S'agit-il de véritables cloches tubulaires dans le refrain ?
"Ouais, des vrais avec des cordes d'Emulator. Le gars qui jouait des cordes est un vrai arrangeur de cordes - il le fait pour les Pink Floyd et des pointures de ce niveau."
Est-ce la mélodie de Sweet Dreams qui arrive à la fin de ce morceau ?
"Ouais, c'est vrai. Je pensais faire ça juste pour l'effronterie, parce que beaucoup de gens pensaient que nous étions un feu de paille, un "one-hit wonder" avec cette chanson. Je savais que cet album allait être un méga album parce que les chansons sont si bonnes, donc à la fin, je voulais juste apporter ce clin d’œil comme rappel."
[ Dernière édition du message le 26/01/2023 à 00:05:27 ]

kosmix

Citation de kosmix :Non, pour le synthé principal (riff) uniquement. Il y a un son qui ressemble à du piano acoustique donc niet le Juno, un sweep qui fait une transition qui ne correspond pas non plus au Juno, quant au lead il me semble trop rugueux, je pencherais plus pour le SH-09.
Donc le Juno oui pour juste pour le son de la mélodie principale.
Tu peux s'il te plait nous mettre le minutage par rapport au clip?
Merci mon fantastixou!!!
Avec plaisir mon Vilakinou

(je ne pensais pas que c'était nécessaire)
- Sweep : 1:15
- Piano : 1:17
- Bells/glasses : 1:18
- Lead : 1:31
J'ai ré-écouté le moreau au casque et effectivement le riff est joué à 2 synthés panoramiqués à fond gauche/droite. Sur le refrain seul le synthé de gauche joue la basse.
Pour le lead je me demande si ce n'est tout simplement pas un son de cordes d'une string machine, ça sonne un peu diviseur d'octaves je trouve genre Solina ou autre.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

vilak

D'après toutes les sources, et on voit qu'elles sont quand même nombreuses, il ne semble pas y avoir de string-machine sur l'album de "Sweet Dreams", mais peut-être qu'un des deux poly, Juno-6 ou OB-X pouvait faire l'affaire, surtout avec des effets non?

Coramel

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kosmix

D'après toutes les sources, et on voit qu'elles sont quand même nombreuses, il ne semble pas y avoir de string-machine sur l'album de "Sweet Dreams", mais peut-être qu'un des deux poly, Juno-6 ou OB-X pouvait faire l'affaire, surtout avec des effets non?
Probablement cher ami, probablement

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

vilak

(Je traduis pas hein, c'est trop court)
Dave Stewart's Top Ten Pieces of Equipment
1) Gretsch County Gent
"Very nice for feeding back."
2) Drawer Dual Expander/Compression
"Because you can always key something and gate it. You can play a Ukelele, trigger it from a hi hat by sending the hi hat to that, then it will only open up when the hi hat opens it up. And if it doesn't work you can always gate the gate on these things."
3) Snare drums
"Snare drums are fantastic because you hit them and they go 'whack' in all variations."
4) Walkmans
"I like any tape recorder like a Walkman because without them I'd never get half the ideas down."
5) SRC Friendship
"That solves all the problems of interfacing synths that can't be interfaced. You just stripe the whole tape with that all the way through and from then on you're laughing."
6) Voyetra
"At the beginning it kept overheating and breaking down, but that's because we had the prototype. All the sounds that are in it already don't sound anything like synths when you put them on tape."
7) Beyer M201 mike
"Because it's so good."
8) Telephones
"Telephones have really helped my music career, because I keep ringing people up that sing me things down them!"
9) The DMX
"Because it's so simple, quick, transportable and small."
10) Robin octave guitar
"It always adds that little bit of zing on things when they're seeming a bit dull."

JayBignoise

Vu que je ne connaissais pas cette chanson d'Eurythmics qui est antérieure à celle de The Cure, ça fait bizarre. Ce preset est tellement iconique puisque lançant avec charisme à en être mythique cet album de 1989 des cheveux crêpés.
JayBignoise "Echec critique, perte de 3 points à la compétence présence charismatique"
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud

vilak

Je suppose que la plupart d'entre vous qui ont écouté au moins une fois "Disintegration" de The Cure dans leur vie ont reconnu les "Wind Chimes" utilisés dans "Conditioned Soul".
Vu que je ne connaissais pas cette chanson d'Eurythmics qui est antérieure à celle de The Cure, ça fait bizarre. Ce preset est tellement iconique puisque lançant avec charisme à en être mythique cet album de 1989 des cheveux crêpés.
J'avais pas eu encore le temps de tout écouter. Vu ton message, évidemment je me suis rué sur YT et ai écouté ce titre.
Ca démarre par la flute indienne qui m'a fait immédiatement penser au générique de Ushuaia. Ca pourrait coller...

Et bien sur pour les Wind chimes, paf c'est "Plainsong" en plein!

Pour démarrer un concert, c'est en général celle-là qui est choisie. Parfois c'est Tape/open, parfois c'est Shake Dog Shake, mais "Plainsong" est vraiment LA chanson de début standard pour un concert de Cure.
Bravo Jay, car de mon coté il n'est pas pour acquis que sans ton alerte j'aurais reconnu l'échantillon.
Sans compter bien sur le plaisir de voir que vous allez écouter les liens des chansons pour vérifier ce que l'artiste dit dans l'IW.


kosmix

Du coup de quelle machine viennent les Wind Chimes ?
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

JayBignoise

JayBignoise "Un grand classique"
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud

Synthpunk

Banque de presets pour l'Emulator II.
Qui fut utilisé intensivement par les Résidents le fameux groupe mystérieux dont peu connaissent les vrais visages
A partir de leur Lp' The Tunes of Two Cities 1982
Hou la mais c'est qu'il ont utilisé tous nos "vieux synthés" des années 70 -80 voir lien ci dessous
https://meettheresidents.fandom.com/wiki/List_of_equipment
Pour Vilak le matos des Residents lors de leur fameuse tournée du Mole Show

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 27/01/2023 à 01:25:00 ]

kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

vilak

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Oui Kosmix, mais c'est un Emulator II que Lol a acheté lui-même suite à la pression des autres, à la suite d'une blague relou.
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De mon coté cette interview de Dave Stewart me laisse l'impression que dès qu'il a eu des machines à préset, il a cessé la recherche sonore, préférant modifier ces préréglages d'usine par des effets externes.
J'ai montré cette interview à un copain, copain qui n'aime pas beaucoup Eurythmics.
Sa réponse toute en retenue :
Ça sent bon le truc fait de bric et de broc...

- Oh, sympa le bruit que tu fais quand tu manges! Attends, je le sample!
- Oh cool, t'as mis ta batterie à l'envers, ça sonne bien, attends j'enregistre!
- Oh madame Garcia, vous faites le ménage dans le studio? Attendez, je peux enregistrer le bruit que fait votre balai par terre? Ça fera un super hi-hat!
- Carai!
- Je comprends pas mais je le sample aussi!
[ Dernière édition du message le 27/01/2023 à 10:39:34 ]

kosmix

Sinon oui c'est vrai la blague de l'Emulator à Lol Tolhurst avait été racontée récemment en plus. Bah du coup il ne l'aura pas acheté pour rien, mais je croyais qu'il n'avait pas participé à l'enregistrement de Disintegration, du coup ils lui ont emprunté ?
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

vilak

Je ne sais pas ce qui est advenu du matériel qu'il possédait en bien propre une fois qu'il a été foutu dehors.
C'est lors du mixage final qu'il a eu le mot de trop et que les autres ont vu l'opportunité d'exiger ce "lui ou nous" qui, au départ, ne devait être qu'une non participation au Prayer Tour, pas une exclusion définitive.
Par la suite, lors des tous derniers instants de la finalisation de l'album, il y a avait même un titre que les autres appelaient "La chanson de Lol" et Robert leur disait d'arrêter d'appeler cette chanson ainsi sinon il la virerait de l'album.
Ce qui entre autre confirme bien le contrat où il est le seul décisionnaire et où les autres ne sont que des "contract-performer", des employés de Smith Music, virables à souhait.

kosmix

1989 voit ainsi la sortie d'un nouveau disque, Disintegration, qui paraît le 1er mai (à peine deux ans après son prédécesseur). Il marque un retour à une musique plus sombre et mélancolique, apprécié par les fans attachés à la période "cold wave" de la formation anglaise ; « le testament des années 80 », écrira Hugo Cassavetti. Tolhurst ne fait plus partie du groupe à ce moment-là. Devenu ingérable à cause de ses problèmes liés à l’alcool, Robert Smith l’a viré au début de l’année.
À l'issue des sessions, le claviériste Lol Tolhurst est exclu du groupe par Robert Smith à cause de sa consommation excessive d'alcool qui le rend ingérable. Si sa contribution réelle à l'album est quasi nulle, il est toutefois crédité comme compositeur avec les autres membres et comme musicien avec la vague mention « autres instruments ».
La première citation vient de l'article sur The Cure, la deuxième sur celui de Disintegration.
Pour ma part, ce que j'avais retenu de mes lectures sur le sujet c'est qu'en raison de ses problèmes d'alcool Lol était devenu incapable de produire quoi que ce soit et qu'il n'avait quasiment (voire totalement) rien fait sur cet album. Il est crédité de "other instrument" mais quel autre instrument exactement ? Peut-être les Wind Chimes de l'intro justement... Je ne savais pas qu'il avait composé un titre de l'album, sais-tu lequel Vilak ?
En tous cas d'après les dires de Robert en interview pour se justifier du renvoi de son ami d'enfance (et membre fondateur du groupe) Lol a été viré car "il n'avait pas participé à l'enregistrement de l'album et s'est contenté de le critiquer publiquement à sa sortie". Lol de son côté expliquera au journalistes avoir reçu une lettre de Robert lui expliquant qu'il ne faisait plus partie du groupe. Il a voulu en discuter mais cela lui sera refusé.
Difficile de savoir comment tout cela s'est réellement passé. D'après Robert l'incapacité artistique de Lol remontait à bien avant (sans plus de précisions cependant...) ce qui est sûr c'est que Roger O'Donnell est recruté pour assurer les claviers sur la tournée de Kiss Me, on ne sait pas dans quelle mesure Lol a participé à l'enregistrement de l'album bien qu'il soit crédité en tant que claviériste sur le disque, il était déjà alcoolique et se limitait très probablement à faire le pitre dans les clips de Tim Pope...
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 27/01/2023 à 11:31:59 ]

vilak

Moi ma source c'est O'Donnell dans un Q&A, donc de facto un concurrent de Lol et le premier bénéficiaire de son renvoi.
C'est pourquoi j'y accorde un crédit assez important.
Et non, je n'ai l'info sur quels titres ont été développés à partir des démos de Lol.

JayBignoise

Par la suite, lors des tous derniers instants de la finalisation de l'album, il y a avait même un titre que les autres appelaient "La chanson de Lol" et Robert leur disait d'arrêter d'appeler cette chanson ainsi sinon il la virerait de l'album.
Je vois quatre titres éligibles à "La chanson de Lol" :
Closedown
Lovesong
Last Dance
Untitled (je mets une pièce sur celle ci)
JayBignoise "Je ne sais pas pourquoi mais j'ai envie de miser sur Lovesong en réalité..."
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud

vilak


JayBignoise

Bon ben je reste sur "Untitled"
JayBignoise "Comment ai je pu oublier..."
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud
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