Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.
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Sans oublier Modal effectivement et plein de petites boites innovantes du genre de Dreadbox, Elta Music
Et toutes celle qui se lancent dans le modulaire mais bon la on reste souvent dans l'artisanat dit de "Niche".
Exactement.
Phil Thornalley explique qu’il enregistrait directement toutes les prises avec tous les effets (sauf pour les voix) pour capturer l’émotion des performances dans leurs ensemble.
En tant que curiste, tu as lu le livre de Lol Tolhurst ?
https://lemotetlereste.com/musiques/cured/" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://lemotetlereste.com/musiques/cured/
———
Je me souviens ma surprise quand j’ai vu ces catalogues Korg il y a quelques années : le Poly800 côtoyait le Polysix!
Comme vous l’avez bien expliqués, il fallait écouler les stocks et les nouveautés technologiques s’enchainaient très vite.
On oublie parfois la révolution qu’a été l’arrivée du MIDI. J’imagine que tout à coup, tout paraissait possible.
Même si comme le souligne Orygen, les artistes talentueux savent faire avec très peu, le meilleur exemple étant sans doute Suicide. Mais parfois la technologie peut être source d’inspiration. Il faut se servir d’elle pour ce qu’elle peut apporte et pas pour ce qu’elle peut combler. Souvent de nouveaux styles de musiques naissent de nouvelles technologies (guitare electrique Pour le rock, sampleur et groovemachine pour le hip hop, le synthé à fait naitre de multiples genres et sous genres musicaux).
J'ai exactement le même sentiment.
Très différent!
Le Jx3P assume un premier plan sans broncher, tant dans les leads que les pads ravageurs qui remplissent à mort, et même les basses sont charnues à souhaits!
Très étonnant ce que Roland a fait là, une sorte de sursaut inattendu... avant de passer à tout-à-fait autre chose
Bon, évidemment, sans le PG200, l'ergonomie est plus que douteuse...
oryjen
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vilak
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oryjen
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Les J 6/60 et les JX, même si leurs dates de production ont pu se chevaucher un moment, ne sont pas "de la même époque" et ne relèvent pas de la même "philosophie":
Les Juno restent fidèles au vieux précepte Un bouton = une fonction.
Les JX vont vers ce dépouillement (calamiteux) du milieu des 80's, pour lequel il est question d'adresser un paramètre par voie logicielle, avant de le modifier (encore, jusque vers les 90's, à l'aide d'un potar ou slider, fort heureusement).
Roland, contrairement à d'autres marques qui ont foncé dans ce panneau (très lucratif en terme de coûts de production), a pourtant tenu à produire pour toutes ces machines "intermédiaires" des 80's, des surfaces de contrôles à l'anciennes: la fameuse série des "PG".
Hommage leur soit rendu!
Le Jx3P fait figure d'outsider dans cette série d'instruments "modernisés": Il propose un son en béton armé, principalement grâce à ses VCAs entièrement discrets, presque directement hérités du JP8.
Encore un exemple qui prouve que les technologies ont un impact certain sur la présence sonore: les deux autres JX (le 8P et le 10) sont équipés pour leur part de VCAs largement composés de circuits intégrés, et le son s'en ressent.
On pourra leur trouver une qualité "lisse" et "éthérée"....
Personnellement, je trouve ça creux, falot, et je déteste.
Ne le répétez pas: Ce petit Jx3P sonne 10 fois mieux qu'un Juno6/60.
J'ai eu une fois l'occasion d'assister à un concert où se trouvaient un Juno 6 et un Jx3P: Le premier était noyé dans le mix. L'autre était devant.
Et c'était pas une question de volume.
Les Juno restent fidèles au vieux précepte Un bouton = une fonction.
Les JX vont vers ce dépouillement (calamiteux) du milieu des 80's, pour lequel il est question d'adresser un paramètre par voie logicielle, avant de le modifier (encore, jusque vers les 90's, à l'aide d'un potar ou slider, fort heureusement).
Roland, contrairement à d'autres marques qui ont foncé dans ce panneau (très lucratif en terme de coûts de production), a pourtant tenu à produire pour toutes ces machines "intermédiaires" des 80's, des surfaces de contrôles à l'anciennes: la fameuse série des "PG".
Hommage leur soit rendu!
Le Jx3P fait figure d'outsider dans cette série d'instruments "modernisés": Il propose un son en béton armé, principalement grâce à ses VCAs entièrement discrets, presque directement hérités du JP8.
Encore un exemple qui prouve que les technologies ont un impact certain sur la présence sonore: les deux autres JX (le 8P et le 10) sont équipés pour leur part de VCAs largement composés de circuits intégrés, et le son s'en ressent.
On pourra leur trouver une qualité "lisse" et "éthérée"....
Personnellement, je trouve ça creux, falot, et je déteste.
Ne le répétez pas: Ce petit Jx3P sonne 10 fois mieux qu'un Juno6/60.
J'ai eu une fois l'occasion d'assister à un concert où se trouvaient un Juno 6 et un Jx3P: Le premier était noyé dans le mix. L'autre était devant.
Et c'était pas une question de volume.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 28/05/2020 à 22:01:31 ]
Push-Pull
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vilak
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oryjen
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vilak
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oryjen
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Vilak, tu dois connaître, mais on a ici chez Korg aussi ce télescopage de différentes époques technologiques, et plusieurs fois: Tous ces instruments de différentes générations étaient tous disponibles à la vente au même moment:
Ici PE1000, 770, 800DV en même temps que Lambda et PSs:
Et là M500, MS10 & 20 et Sigma en même temps que les déjà très modernes Poly800 et Poly61:
Comme dit plus haut, tout allait très vite à l'époque: Les possibilités techniques ne cessaient de se renouveler, ouvrant la porte à de nouvelles fonctions comme les mémoires, puis le midi (rendus possibles par la production massive de microprocesseurs bon marché)... Pour autant, industriellement à l'époque on fonctionnait sur le principe des stocks, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui: Il fallait écouler la marchandise relevant de technologies "périmées" datant parfois de seulement 3 ou 4 ans en arrière!
Ici PE1000, 770, 800DV en même temps que Lambda et PSs:
Et là M500, MS10 & 20 et Sigma en même temps que les déjà très modernes Poly800 et Poly61:
Comme dit plus haut, tout allait très vite à l'époque: Les possibilités techniques ne cessaient de se renouveler, ouvrant la porte à de nouvelles fonctions comme les mémoires, puis le midi (rendus possibles par la production massive de microprocesseurs bon marché)... Pour autant, industriellement à l'époque on fonctionnait sur le principe des stocks, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui: Il fallait écouler la marchandise relevant de technologies "périmées" datant parfois de seulement 3 ou 4 ans en arrière!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
synthwalker
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kosmix
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AF, je suis ton père
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S'il doit y avoir un "Jupiter du pauvre" on peut penser aux Junos bien-sûr mais il me semble qu'au niveau des possibilités sonores et de l'architecture de la synthèse le JX3P est bien plus proche. Les Junos sont quand-même assez limités, une architecture simple et assez peu de polyvalence au final, et surtout un son très typé.
Le Jupiter-6 je le vois plus comme une évolution du 8 avec dans le même temps la volonté de faire mieux pour moins cher (ce qui n'a peut-être pas été un succès car ce synthé semble vraiment boudé).
Je n'ai jamais entendu un JX3P en vrai donc difficile de ma faire une idée du son, mais plusieurs choses me chagrinent sur ce synthé et sur la série des JX en général (j'ai possédé puis revendu un JX-10) : pas de PWM, pas de sub ni de noise à moins de sacrifier un oscillo. Filtre vraiment bof pour le JX-10 (et ça sur un analo ça ne pardonne pas en ce qui me concerne).
J'avais failli acheter un JX3P mais finalement c'est un Juno-6 que j'ai acquis. Je ne l'utilise que pour les basses et les pads et je crois que jamais je ne me lasserai de ce son.
Au fait merci pour le lien vers le livre sur Pornography, je l'ai acheté il va compléter ma bibliothèque de vieux curiste nostalgique 
Le Jupiter-6 je le vois plus comme une évolution du 8 avec dans le même temps la volonté de faire mieux pour moins cher (ce qui n'a peut-être pas été un succès car ce synthé semble vraiment boudé).
Je n'ai jamais entendu un JX3P en vrai donc difficile de ma faire une idée du son, mais plusieurs choses me chagrinent sur ce synthé et sur la série des JX en général (j'ai possédé puis revendu un JX-10) : pas de PWM, pas de sub ni de noise à moins de sacrifier un oscillo. Filtre vraiment bof pour le JX-10 (et ça sur un analo ça ne pardonne pas en ce qui me concerne).
J'avais failli acheter un JX3P mais finalement c'est un Juno-6 que j'ai acquis. Je ne l'utilise que pour les basses et les pads et je crois que jamais je ne me lasserai de ce son.
Au fait merci pour le lien vers le livre sur Pornography, je l'ai acheté
il va compléter ma bibliothèque de vieux curiste nostalgique Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 29/05/2020 à 01:58:09 ]
vilak
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Analog_Keys
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vilak
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synthwalker
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oryjen
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Et tout ce fourbi pour aboutir, à peine deux décennies plus tard au fabuleux axiome qui aujourd'hui fait la fortune cotée en bourse de quelques gros fabricants (heureusement il reste de petits et moyens producteurs d'instruments qui ont une autre philosophie): BE AN ARTIST: PRESS A KEY.
Mais musicalement parlant, à quoi bon tous ces perfectionnements?
Comme on l'a vu plus haut, les artistes qui ont quelque chose à dire purent toujours le faire avec ce qu'ils avaient sous la main.
Il semblerait que le perfectionnement technologique, loin de booster la créativité, soit plutôt là pour en pallier le manque.
Ici the Cure (bien sûr), en live en 1981, sur A Forest. A l'intro, un Korg 700 totalement dépassé
Mais musicalement parlant, à quoi bon tous ces perfectionnements?
Comme on l'a vu plus haut, les artistes qui ont quelque chose à dire purent toujours le faire avec ce qu'ils avaient sous la main.
Il semblerait que le perfectionnement technologique, loin de booster la créativité, soit plutôt là pour en pallier le manque.
Ici the Cure (bien sûr), en live en 1981, sur A Forest. A l'intro, un Korg 700 totalement dépassé
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[ Dernière édition du message le 29/05/2020 à 09:32:04 ]
synthwalker
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oryjen
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C'est vrai que la plupart des constructeurs sont revenus à la raison. Le ratio fondamentaux du son/gadgets pas toujours stupides prend même une excellente tournure en ce moment (je trouve).
On a même des marques spécialisées dans le son 100% numérique (comme Modal) qui proposent à nouveau des interfaces intuitives pensées pour le musicien plutôt que pour l'ingénieur robotisé comme dans les 90's.
Vraiment on vit une époque formidable du point de vue de la lutherie électronique!
On a même des marques spécialisées dans le son 100% numérique (comme Modal) qui proposent à nouveau des interfaces intuitives pensées pour le musicien plutôt que pour l'ingénieur robotisé comme dans les 90's.
Vraiment on vit une époque formidable du point de vue de la lutherie électronique!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Synthpunk
3140
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Citation :
En fait, il y a plein de marques non artisanales (disons > 50 personnes) qui font autre chose que des workstations, avec pour certaines plusieurs synthés au catalogue : Arturia, ASM, Behringer, Elektron, Moog, Nord, Novation, Sequential...
Sans oublier Modal effectivement et plein de petites boites innovantes du genre de Dreadbox, Elta Music
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Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
synthwalker
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Coramel
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Citation de oryjen :
Citation :Souvent les performances live n’utilisaient pas exactement le materiel utilisés en studio
Merci beaucoup pour cet éclairage Coramel, avec le témoignage de l'ingé-son que tu relates plus haut!
On voit ainsi des gens centrés sur l'expression, hors de tout fétichisme matériel superficiel et plus ou moins ridicule, capables de donner le meilleur d'une ambiance, que l'on retrouve fidèlement, avec des instruments différents.
Exactement.
Phil Thornalley explique qu’il enregistrait directement toutes les prises avec tous les effets (sauf pour les voix) pour capturer l’émotion des performances dans leurs ensemble.
Citation de Kosmix :
Au fait merci pour le lien vers le livre sur Pornography, je l'ai acheté
En tant que curiste, tu as lu le livre de Lol Tolhurst ?
https://lemotetlereste.com/musiques/cured/" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://lemotetlereste.com/musiques/cured/
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Je me souviens ma surprise quand j’ai vu ces catalogues Korg il y a quelques années : le Poly800 côtoyait le Polysix!
Comme vous l’avez bien expliqués, il fallait écouler les stocks et les nouveautés technologiques s’enchainaient très vite.
On oublie parfois la révolution qu’a été l’arrivée du MIDI. J’imagine que tout à coup, tout paraissait possible.
Même si comme le souligne Orygen, les artistes talentueux savent faire avec très peu, le meilleur exemple étant sans doute Suicide. Mais parfois la technologie peut être source d’inspiration. Il faut se servir d’elle pour ce qu’elle peut apporte et pas pour ce qu’elle peut combler. Souvent de nouveaux styles de musiques naissent de nouvelles technologies (guitare electrique Pour le rock, sampleur et groovemachine pour le hip hop, le synthé à fait naitre de multiples genres et sous genres musicaux).
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vilak
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Push-Pull
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Coramel
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
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Citation :
Pour le JX8p, c’est différent, je trouve que c'est un très bon synthé d’accompagnement. Pour faire des genre de lavis sonore en arrière plan ou pour doubler discrètement certains timbres. Mais certainement pas en synthé principal ou lead. Ce n'est que mon avis.
J'ai exactement le même sentiment.
Citation :
Pour ce qui est du des timbres et du caractère sonore, la différence est elle si grande avec le Jx3p ?
Très différent!
Le Jx3P assume un premier plan sans broncher, tant dans les leads que les pads ravageurs qui remplissent à mort, et même les basses sont charnues à souhaits!
Très étonnant ce que Roland a fait là, une sorte de sursaut inattendu... avant de passer à tout-à-fait autre chose
Bon, évidemment, sans le PG200, l'ergonomie est plus que douteuse...
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[ Dernière édition du message le 29/05/2020 à 13:59:53 ]
vilak
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