Le moins pire des compromis pour ma piaule-studio
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miconmac
2101
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/05/2014 à 16:28:33Le moins pire des compromis pour ma piaule-studio
Hello
J'étais à 2 doigts de m'endetter sur 5 générations pour m'offrir 1 paire de Neumann KH120 quand on m'a affirmer que ce n'était pas cohérent de claquer 1200 € de monitoring dans une pièces qui n'est pas traitée.
j'ai lu pas mal de choses à propos de l'importance du traitement de la pièce pour obtenir un rendement convenable de ses monitors de mixage. J'ai même lu quelque part qu'il valait mieux des monitors " basiques " dans un environnement traité, que l'inverse. Mais d'un autre côté , on me dit que mes Yamaha MSP-5 ( qui me servent actuellement pour mon métier de réal image ) ne sont effectivement pas du tout optimisées pour du mixage de musique et qu'il me faut en acheter des plus adaptées.
Mon studio est aujourd'hui une pièce mansardé de 4m sur 5m avec un plafond qui plonge d'une hauteur de 2,1m à 50cm. Toutes les cloisons sont en placoplâtre. Le plancher est en bois. Vu que c'est également ma chambre à coucher , je n'ai pas la place d'installer mon poste de travail bien éloigné des cloisons. Mes monitors sont actuellement à 15 cm des mûrs et l'un d'eux est même carrément dans un coin avec la table en dessous, et une tablette en bois ( non négociable ) pas très loin au-dessus.
Vu que je ne vois pas trop comment je pourrai optimiser le rendement de ma piaule, est-ce que ces KH120 (pourtant optimisées pour une écoute de proximité ) risquent de ne pas répondre à mon problème , voire de l'aggraver ?
merci de votre aide
J'étais à 2 doigts de m'endetter sur 5 générations pour m'offrir 1 paire de Neumann KH120 quand on m'a affirmer que ce n'était pas cohérent de claquer 1200 € de monitoring dans une pièces qui n'est pas traitée.
j'ai lu pas mal de choses à propos de l'importance du traitement de la pièce pour obtenir un rendement convenable de ses monitors de mixage. J'ai même lu quelque part qu'il valait mieux des monitors " basiques " dans un environnement traité, que l'inverse. Mais d'un autre côté , on me dit que mes Yamaha MSP-5 ( qui me servent actuellement pour mon métier de réal image ) ne sont effectivement pas du tout optimisées pour du mixage de musique et qu'il me faut en acheter des plus adaptées.
Mon studio est aujourd'hui une pièce mansardé de 4m sur 5m avec un plafond qui plonge d'une hauteur de 2,1m à 50cm. Toutes les cloisons sont en placoplâtre. Le plancher est en bois. Vu que c'est également ma chambre à coucher , je n'ai pas la place d'installer mon poste de travail bien éloigné des cloisons. Mes monitors sont actuellement à 15 cm des mûrs et l'un d'eux est même carrément dans un coin avec la table en dessous, et une tablette en bois ( non négociable ) pas très loin au-dessus.
Vu que je ne vois pas trop comment je pourrai optimiser le rendement de ma piaule, est-ce que ces KH120 (pourtant optimisées pour une écoute de proximité ) risquent de ne pas répondre à mon problème , voire de l'aggraver ?
merci de votre aide
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Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
111 Posté le 16/05/2014 à 12:42:33
non j'ai arc et je me sert de la courbe pour corriger manuellement l'acoustique et ça marche très bien, je fais des mesures avant/après et je vois bien les différences. Pour la question de la reverb ça s'entend très facilement en parlant ou en claquant des mains.
[ Dernière édition du message le 16/05/2014 à 12:43:11 ]
Anonyme
731
112 Posté le 16/05/2014 à 13:35:51
Tu arrives vraiment à connaitre le temps de reverbation des basses fréquences à l'oreille ?
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
113 Posté le 16/05/2014 à 16:27:40
Bon, y'a juste à regarder les tableaux de bord quoi...
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
114 Posté le 16/05/2014 à 16:36:27
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
115 Posté le 16/05/2014 à 16:42:33
Apparemment t'aimes bien la lecture, curieusement ils ont écrit la même chose là : http://mathaudio.com/
Par contre c'est un peu plus long à lire ici : http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/
Par contre c'est un peu plus long à lire ici : http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
116 Posté le 16/05/2014 à 17:29:39
Citation :
Et en agitant le nez. En parlant et en claquant des mains tu couvres quel registre ?Pour la question de la reverb ça s'entend très facilement en parlant ou en claquant des mains.
Tu me fais un peu penser à ces types qui décrètent qu'un laser n'est pas dangereux pour les yeux s'ils n'arrivent pas à allumer une clope avec (vu en boîte).
Un système comme ARC (et autres !) ne permet pas de rattraper un RT-60 (i.e. au-dessus de 0.4, on oublie) mais de corriger des problèmes de phases et déséquilibre des niveaux : C'est un EQ gain / phase qui se règle tout seul, point barre (le brevet Audyssey MultEQ® XT32 est consultable en ligne).
On est encore très loin des algo de déconvolution nécessaires pour l'annulation d'une réverb : L'image sera plus équilibrée mais pas beaucoup plus précise.
Si le RT-60 est trop long il n'y a que la mise en place d'absorbeurs (dédié à chaque registre) qui permettra d'atteindre un RT-60 ~0,3s.
Et pour le registre des basses 0-100 Hz c'est un bass trap à membrane qu'il faut : Les bidules que l'on fout dans les coins n'iront jamais traiter ce registre, ne gaspillez pas votre argent là-dedans si c'est bien en dessous de 150Hz que vous avez des problèmes.
Une fois que le problème du RT-60 est réglé, il y a toujours des problèmes de phases et de niveaux qui subsistent : C'est là qu'un outil comme ARC (et autres !) permet de s'éviter une grosse prise de tête sur des placements et des équilibrages manuels qui ne seront jamais parfaits.
[ Dernière édition du message le 16/05/2014 à 17:34:52 ]
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
117 Posté le 16/05/2014 à 20:19:07
La reverbe audible s'enlève facilement avec des panneaux diy ou de la mousse thomann. Concernant la reverbe peu audible située dans les très basses fréquences, il faut de toute façon des bass trap à membranes chers et difficiles à construire. Pour un studio pro c'est normal de s'en occuper et donc de faire des mesures mais en home studio ce n'est pas si facile à mettre en place ces panneaux à membranes.
[ Dernière édition du message le 16/05/2014 à 20:21:53 ]
Anonyme
731
118 Posté le 17/05/2014 à 02:14:02
Non, ce n'est pas cher ni difficile à constuire. La seule difficulté c'est de trouver le materiau pour la membrane. Et encore avec un peu de jugeotte ça sz trouve bien. Et les basses fréquences, à plus forte raison dans un petit HS, ça me semble le principal problème à tenter de résoudre.
miconmac
2101
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
119 Posté le 17/05/2014 à 02:29:47
Citation :
Et pour le registre des basses 0-100 Hz c'est un bass trap à membrane qu'il faut : Les bidules que l'on fout dans les coins n'iront jamais traiter ce registre, ne gaspillez pas votre argent là-dedans si c'est bien en dessous de 150Hz que vous avez des problèmes.
C'est exactement la problématique qui m'est apparue aujourd'hui :
Chez 1 revendeur spécialisé en traitement acoustique, on a voulu me vendre ça :
https://www.vicoustic.com/music-broadcast/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/449 (230eur les 4)
quand j'ai demandé si ces fameux basstrap pouvaient règler mes éventuels problèmes de graves, on m'a dit " bien sur, et c'est même pour ça que ça existe, monsieur "
Mais quand j'ai demandé quelles fréquences exactement sont absorbées, on a fini par me dire " autour de 150Hz 200Hz, "
...... ...... et là le gars ajoute : " oui , les graves ... ..... pas les infra-graves......Il n'y a pas solution pour les infras, ou alors c'est très compliqué...... Alors commencez par installer ces basstraps , et vous verrez : vous ne le regretterez pas car ca fera forcément beaucoup de bien de traiter ces fréquences" ??
Mais là on ça se corse c'est quand je vais sur le site de la marque en question, et que je vois que la courbe de ces fameux basstrap situe l' efficacité optimale dans la tranche des 200 à 500Hz là, on devrait plutôt parler de bas-mediums , non ?
D'aillleurs, un autre revendeur m'a conseillé la même marque mais pour une mousse de coin plus efficace pour traiter les "VRAIS " graves :
https://www.vicoustic.com/music-broadcast/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/451
Là effectivement , d'après leur courbe, on commencerait à sérieusement absorbé dès 120Hz. 120Hz c'est mieux, mais n'empêche que les graves générés par une paire de moniteurs, ça peut descendre en-dessous, non ?
Alors pourquoi ne m'a-t-on pas conseillé ces Varibass que cette même marque désigne elle-même comme la solution ultime pour absorber les grave ?
https://www.vicoustic.com/music-broadcast/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/470
Réponse: " oui ça pourrait éventuellement venir en appoint des basstrap en mousse...." Je n'ai pas eu plus d'explications que ça....
De la même manière , je ne comprend pas pourquoi on ne m'a pas conseillé ces modèles-là :
https://www.vicoustic.com/music-broadcast/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/473
C'est apparemment efficace de 60 à 120Hz, c'est pas spécialement plus cher.... je ne comprend pas.....
Vous avez un avis sur ces "Vicoustic Super Bass Extreme" ?
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[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 03:13:39 ]
Spacionot (ex Cola Verde)
2712
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
120 Posté le 17/05/2014 à 06:37:53
Citation :
quand j'ai demandé si ces fameux basstrap pouvaient règler mes éventuels problèmes de graves, on m'a dit " bien sur, et c'est même pour ça que ça existe, monsieur "
Citation :
Mais là on ça se corse c'est quand je vais sur le site de la marque en question, et que je vois que la courbe de ces fameux basstrap situe l' efficacité optimale dans la tranche des 200 à 500Hz là, on devrait plutôt parler de bas-mediums , non ?
Oui, exactement au dessus de 150 ou 200hz on arrive dans le bas-médium.
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