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Klanghelm MJUC
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Klanghelm MJUC
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Commentaires sur le test : La compression virtuelle old school

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : La compression virtuelle old school
La compression virtuelle old school
Les vacances sont finies depuis longtemps et la chaleur torride que les touristes apprécient tant par chez moi a quitté mon studio dépourvu de climatisation. Dans ma boîte mail, un message de la rédaction me mandate pour tester un nouveau compresseur virtuel. C’est le cinquième plug-in du genre que je passe au grill cette année… Et pourtant, un magnifique sourire orne mon visage en sueur  ! Serait-ce Noël avant l’heure  ?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Bon ok vous avez tous raisons. Les plugins sont fantastiques et celui du compresseur présenté ici est vraiment extraordinaire. C'est la génération numérique qui aura finalement toujours raison ici.

Vite allez l'acheter puisque vous aimez ça il ne faut effectivement pas s'en priver. De mon côté ce sera non...

Je note que si quelqu'un n'est tout simplement pas d'accord avec vous il ne comprend rien à rien. Du coup celui qui écrit le plus long message en parlant de tout sauf du fait que le son d'un plugin ne pourra jamais être aussi bon, en tout cas à mes oreilles, qu'avec du matos analogique est une évidence, pas pour vous ouais je sais.

C'est dommage cela fait plus de trente ans que je suis dans le son et je n'ai jamais rencontré des personnes aussi butées que vous... Je ne dis pas que je sais tout sur tout n'allez pas conclure de façon hâtive comme jusqu’à présent.

Ciao...
62

Citation de : Comp


Je vois trop de gens autour de moi qui passent des jours, des mois et parfois plus à mettre au point un traitement audio numérique et au final obtenir un truc au départ super bon puis "sympa" et pour finir à s’emmerder avec. D'ailleurs la durée de vie d'un plugin n'est jamais très longue et ce n'est pas pour rien.

 De temps en temps, certains editeurs ecoutent leurs utilisateurs et actualisent, ameliorent leurs produits par l`intermediaire d´updates _

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x
Hors sujet :
Tu peux ne pas être d'accord avec moi mais tu n'opposes aucun argument sinon des déclarations incantatoires.
Tu as testé les 3 plugins ? Ma main à couper que non : Depuis ton premier post tu fais le procès du numérique en général. Pour le coup je peux me tromper complètement... Enfin tu ne nous as pas dit précisément ce qui manquait pour ces comp.


Ça fait 30 ans que tu fais de la musique... Ça fait 30 ans que les circuits électroniques analogiques sont conçus en s'appuyant sur des simulations numériques. Les écarts entre les simu élaborées avec soin et les montages sont inférieurs à la dispersion de production (d'ailleurs, on valide la robustesse d'un montage en simulant ces dispersions).

Ça fait 20 ans que je conçois des systèmes pour le traitement du signal, aussi bien analogiques que numériques. Le numérique n'est pas une mode : C'est une technologie maîtrisée.

Si tu as quelques compétences en électronique et sur les ampli HiFi à lampes je t'invite à consulter l'ouvrage "traité moderne des amplificateurs haute-fidélité à tubes" chez elektor-publitronic qui montre en un chapitre que les simulations numériques collent parfaitement aux mesures et qu'elles donnent même accès à des grandeurs qu'il est impossible de mesurer autrement, autorisant des optimisations supplémentaires.
Le choix explicite des auteurs : Tout est conçu / testé sur simulateur numérique et l'on contrôle le résultat sur quelques points de mesures pour constater qu'il n'y a pas d'écart (les protocoles et résultats sont détaillés).


Les modèles numériques des plugins temps réel sont souvent des modèles simplifiés. Tu peux taper sur ceux-ci (comme tu peux taper sur un circuit 100% analogique mal conçu) mais le "truc qui manque", s'il manque réellement, n'est pas imputable au numérique en général mais aux choix de modélisation.
De plus en plus de plug intègrent les modèles utilisés dans la conception électronique (va chez Uhe, écoute, et fais preuve d'objectivité).

Si un son est froid ce n'est pas à cause du support en 0/1 ; c'est un a priori qui n'a aucun sens.
Et, comme dit plus haut, le matériel c'est 10% du résultat final.
64
Citation de Comp :
Bon ok vous avez tous raisons. Les plugins sont fantastiques et celui du compresseur présenté ici est vraiment extraordinaire. C'est la génération numérique qui aura finalement toujours raison ici.

Vite allez l'acheter puisque vous aimez ça il ne faut effectivement pas s'en priver. De mon côté ce sera non...

Je note que si quelqu'un n'est tout simplement pas d'accord avec vous il ne comprend rien à rien. Du coup celui qui écrit le plus long message en parlant de tout sauf du fait que le son d'un plugin ne pourra jamais être aussi bon, en tout cas à mes oreilles, qu'avec du matos analogique est une évidence, pas pour vous ouais je sais.

C'est dommage cela fait plus de trente ans que je suis dans le son et je n'ai jamais rencontré des personnes aussi butées que vous... Je ne dis pas que je sais tout sur tout n'allez pas conclure de façon hâtive comme jusqu’à présent.

Ciao...


Sans être particulièrement pro hardware ou pro plugin (les 2 sont des outils et puis basta), je doit bien admettre que tu n'argumentes pas grand chose dans ce que tu avances, à par des affirmations qui nous donne l'impression que c'est LA vérité et que nous tous n'avons rien compris au son, ce qui n'est pas acceptable.

Tu te sens rejeté car d'après toi on est pas "d'accord", mais on n'est pas ici pour être d'accord ou pas, on est ici pour partager. Le fait que tu n'ai pas d'argument (à part du ressenti, donc extrêmement subjectif) et qu'en plus tu prenne la mouche te décrédibilise, désolé.

"je n'ai jamais rencontré des personnes aussi butées que vous..." C'est dommage de voir la vie comme ça, tu passes à côté de pleins de bonnes choses. Remets tes arguments en question, et tu verras qu'il n'y a pas grand monde de buté ici.

PEACE



- Ah Perceval vous tombez bien !

- Bah ça dépend, disons que j'essaye toujours de m'accrocher à quelque chose.

65
oui, restez zen les gars, c'est que de la musique.

De toute façon moi je n'écoute que la musique enregistrée avec ProTools. Le reste c'est de la merde ! icon_facepalm.gif
...En joue...Feu !!!!:-D

"Heuuuu..... Non rien !"

Dalaï Lama

66
Citation de Tin-Man :
De toute façon moi je n'écoute que la musique enregistrée avec ProTools. Le reste c'est de la merde !
...En joue...Feu !!!!:-D


La ! Tu vas foutre le bordel....:-D:mdr:
67
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Hors sujet :
@Comp : nous respectons ton point de vue, et après tout, chacun pense ce qu'il veut. Je note cependant que les personnes qui partagent ton avis sont très souvent des personnes qui ont bossé une grande partie de leur vie avec des machines analo, qui ont par là même développé une passion et un véritable affect pour l'hardware, et qui au plus profond d'eux même sont emmerdés de voir débarquer des plugins 30 fois moins cher, ces petits logiciels froids et figés sur l'écran, constitués de 0 et de 1, bien loin en apparence de la chaleur des cables, transfos, lampes et autres joyeuseries de la "vraie vie".

Pourtant, ces plugins ne cessent de progresser depuis quinze ans, permettent aujourd'hui aux ingénieurs du son du monde entier (y compris parmi les meilleurs) d'en tirer d'excellents mixs. Et pour aller plus loin, je pense qu'on ne peut pas freiner le sens de l'histoire et qu’incontestablement les processeurs informatiques auront à terme la puissance (et leurs ingénieurs les connaissances) pour reproduire l'infinité de nuances des machines analogiques. Certains diront qu'il est techniquement impossible de reproduire tel effet provoqué par la chaleur évolutive d'un préamp ou telle saturation provoquée par je ne sais quelle pièce physique, et je pense le contraire. Quand on voit les miracles de la science dans des domaines aussi variés que la médecine, l'informatique, l'astronomie ou l'aéronautique, je pense que les futurs processeurs développeront une capacité de calcul telle qu’aucun comportement d’aucun électron traversant une chaîne de composants électroniques ne pourra être analysé et reproduit un jour.

Aujourd'hui, comme pour tout bouleversement technologique, une partie des utilisateurs freine des 4 fers devant ce qu'elle refuse de voir comme un progrès, se trouve peu à peu distancée et finit par disparaître ("destruction créative" de Schumpeter).

Encore une fois, j'ai du respect pour les milliers d'ingénieurs du son qui ont bossé depuis des dizaines d'années en analogique, ils ont un savoir immense et une approche vis-à-vis de la matière sonore que les petits nouveaux n'auront sans doute jamais. Mais personne ne peut arrêter le progrès, il faut juste l'accepter et s'y accoutumer.

Si j'exagère un peu, j'imagine un futur où seules les enceintes et les micros survivront en hardware et toute la chaine de traitement reliant l’un à l’autre aura sombré dans le binaire. Les studios seraient composés d'un écran plat (ordi intégré), d'un périphérique d'inputs et outputs de qualité et d'un vaste panel de simulateurs : EQ (simulation d'analogiques ou non), compresseurs (idem), amplis..etc. Pour certains ce sera triste, sans âme. Mais pour d'autres qui seront nés dedans, ce sera ergonomique, facile d'usage et finalement la seule façon de concevoir de la musique.

[ Dernière édition du message le 04/11/2015 à 12:34:58 ]

68
La discussion est passionnante, mais carrément hors sujet. :-D

Merci d'aller la continuer ailleurs. C'est pas comme s'il n'y avait pas 10 000 sujet sur AF où l'on traite déjà de ces questions et un nombre conséquents de blind-tests pour se faire une idée.
69
Oui désolé, j'étais parti pour 3 lignes et puis ça a dérapé (j'avais quand même mis les bannières HS :-D)
70
Citation de Will :
La discussion est passionnante, mais carrément hors sujet. :-D

Merci d'aller la continuer ailleurs. C'est pas comme s'il n'y avait pas 10 000 sujet sur AF où l'on traite déjà de ces questions et un nombre conséquents de blind-tests pour se faire une idée.


Si vous continuez ailleurs mettez le lien ici qu'on suive ça de près :-D j'adore les engueulades foireuses d'AF.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine