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Le coin du français.

  • 6 259 réponses
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Sujet de la discussion Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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4201
Oui mais les deux phrases sont incorrectes.

Sauf, peut-être, si elles sont prononcées par un Mémé flamande :mrg:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

4202
Elles sont incorrectes selon les critères esthétiques d'usage de la langue française, je l'admets, mais elles ne sont pas incorrectes du point de vue logique et font du sens pour déterminer ici la signification que l'on donne à «jamais».

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

4203
Mouais, je trouve quand même ça tiré par les cheveux ce "jamais" qui voudrait dire "une fois". "Je n'ai jamais vu" demeure pour moi "j'ai vu zéro fois".

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

4204
Et pour info, y a pas un belge qui dit "une fois". Encore moins avec l'accent belge de Coluche. :mrg:

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

4205 
Bah !... ça fonctionne, dans le sens : "c'est le meilleur ampli qu'on ait (encore) jamais vu".



... Qui sous-entend qu'on en avait déjà vus auparavant, mais jamais un qui fut aussi performant que ce dernier; dans le sens : ce nouveau (le "UN" de sa génération), réduit alors "à zéro" tous ceux les autres :noidea:
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
4206 
Tiens; ça en cause, ici.
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
4207 
Citation de will_bru :
Encore moins avec l'accent belge de Coluche. :mrg:




Totalement +1 avec brubru :bravo:



Enfin si, un peu... mais il faut savoir les dénicher, chez quelques Bruxellaires ! :mrg:





- Pour le "une fois", par contre, on le rencontre assez souvent. "Viens une fois", "écoute une fois", ...
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 12:02:58 ]
4208 
"Le meilleur ampli que je n'ai jamais vu" donne "j'ai vu zéro ampli aussi bon que celui-là", pas "j'en ai vu une fois". Il n'y a pas à tortiller, "jamais" égale "zéro fois" et pas "une fois". Le prof de français d'Antinios nous a embrouillé sur ce coup là.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
4209 
Attention : Le meilleur ampli que je n'aiE jamais vu.

Traduction : "De tous les amplis, c'est le meilleur que j'aie pu voir.



Car : "Le meilleur ampli que je n'AI jamais vu" parlerait d'un ampli que nul n'a pu voir, y compris même l'auteur de la phrase !

Traduction (mais dénuée de sens) de : "personne (nul au monde) ne l'a vu.
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
4210 
C'était une faute de frappe. C'est bien "le meilleur ampli que je n'aie jamais vu" que je voulais écrire.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
4211 
Si tu regardes un ampli, ou si tu en vois un le mieux est de l’essayer…
4212 
:bravo: (édit : à Sonic's).



- - - - - - -

Nota pour les adsl (amoureux de la superbe langue :mrg:).

Ceci aurait pu avoir du sens mais dans une autre acception :



Le meilleur ampli, [virgule !] que je n'ai jamais pu voir [je l'ai entendu, il me convient mais il se trouve de l'autre côté de la terre].
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 12:31:50 ]
4213 
Citation de will_bru :
Et pour info, y a pas un belge qui dit "une fois". Encore moins avec l'accent belge de Coluche. :mrg:


Désolée, mais j'ai un ami (oui j'ai UN ami) certes à moitié Belge (par son papa) qui utilise continuellement cette expression.

Il en a même une autre, c'est «1000 patates !»  (J'en ai fait son sobriquet !)

Bon, si on considère, malgré je crois l'interdiction des statistiques linguistique au Plat Pays, que 4 millions de Belges parlent le français, ça nous fait 1/2 Belge sur 4000000 soit   0,0000125 % de la population qui utilise "Une fois !". 

C'est pas mal et pas péjoratif ni moqueur de ma part car j'apprécie particulièrement les caractéristiques  linguistiques de chacun !  
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
4214 
Et bien moi qui vit en Gelbique et ai parcouru divers plateaux du plat pays (Bruxelles, Mons, Liège, le BW, Charleroi, etc.) en y travaillant, n'ai jamais rencontré un seul quidam utilisant cette expression. Pire : pour en avoir discuté avec de nombreux représentants de la culture du coin, je me suis même envoyé sur les roses pour avoir osé ce poncif ultra dédaigneux à leur goût.



Après, on peut bien trouver une tribu quelque part qui use de l'expression l'ayant entendue d'un vieux bruxellaire probablement un peu taquin, etc.



Je me doute qu'on puiss entendre ce "une fois" au détour de certaines phrases (notamment de flamands parlant français), mais jamais pour ponctuer toute phrase.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...


Vos meilleures BO




[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 13:23:24 ]
4215 
Citation de will_bru :
mais jamais pour ponctuer toute phrase.


Je crois bien que tu as raison et j'avoue ne pas trop me souvenir si c'est en cours de phrase ou en ponctuation finale que j'entends cette expression.

Voici un lien qui corrobore le propos :

https://www.cehibrux.be/chroniques/en-brusseleir/379-en-finir
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
4216 
Citation de Sybelle :
j'apprécie particulièrement les caractéristiques linguistiques de chacun !


Comme tu as raison! On est deux. Et si on peut s'en amuser, ceux qui trouvent prétexte à se moquer sont des idiots. D'autant que comme chacun, ils ont eux aussi forcément leur franc-parler, je ne pense pas que quiconque y échappe.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
4217 
Citation de sonicsnap :
Mouais, je trouve quand même ça tiré par les cheveux ce "jamais" qui voudrait dire "une fois". "Je n'ai jamais vu" demeure pour moi "j'ai vu zéro fois".


Oui, d’ailleurs l’Académie française précise « Quand jamais a ce sens positif, on ne doit pas l’employer avec la négation ne » 

https://www.academie-francaise.fr/cest-le-plus-bel-exploit-quil-nait-jamais-realise
4218 
Absolument: "Je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi beau", avec négation, mais, "c'est le plus beau que j'aie jamais vu", sans négation et avec le subjonctif.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
4219 
résumé des 3 dernières pages :



jamais vu, une fois
Non je ne mettrai pas de pull
4220 
:mrg:
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
4221 
x
Hors sujet :
Au fait, Sybelle, si tu es toujours par là, je voulais te dire qu'il y a un groupe Portugais de Lisbonne que j'ai beaucoup écouté ces derniers temps. Je ne sais pas si tu le connais, il s'appelle Beautify Junkyard. Il chante tantôt en anglais et tantôt en portugais, ce qui me confirme que cette dernière langue est très agréable à entendre chanter. Sa musique est une sorte de folk psychédélique mais très moderne et originale. Je te recommande son dernier album "Cosmorama" que j'ai posté ici: https://fr.audiofanzine.com/vos-coups-de-coeur-musicaux/forums/t.717973,musique-non-stop,post.11411853.html

Tu m'en diras des nouvelles!
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
[ Dernière édition du message le 09/07/2022 à 16:15:18 ]
4222 
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Hors sujet :
Non, je connaissais pas vraiment. Un peu dans le style de Madredeus, de Cristina Branco ou de Dulce Pontes, un genre qui s'accorde bien avec l'esprit Lusitanien, les longues vagues de l'océan, les horizons lointains, la saudade, les marins sans retour... J'aime bien le mélange avec les instruments «ethniques» comme la flute ou les instruments à voix «humaine» comme les violoncelle. 

On a enregistré une compo propre avec les Cocottes et un violoncelliste français, un peu dans le genre. Je vais rechercher les pistes et peut-être (enfin !) les monter.

Merci pour cette remise en mémoire ! Je vais écouter d'un peu plus près les paroles, c'est toujours important pour mes appréciations.
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
4223 
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Hors sujet :
Merci Sybelle pour ce commentaire. Je note les gens que tu as cités afin d'entendre ce qu'ils font! 
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
4224 
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Hors sujet :
Cristina Branco, vue en concert sur Paris, il y a presque vingt ans de ça. Sté joli.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 09/07/2022 à 18:47:41 ]
4225 
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Hors sujet :
J'ai écouté Cristina Branco. C'est très beau. J'imagine que c'est du fado?
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!