réactions au dossier [Bien débuter] Pourquoi la supposée différence entre les moteurs audio des séquenceurs n'a aucune im
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Pour ma part, j’ai compris grâce à ce sujet et ma propre expérience qu’au final, le meilleur moteur audio c’est celui qui me bouffe pas le cpu pour faire le même job qu’une usine à gaz tout en me lâchant la sauce sans trop de latence ni craquements lors du monitoring.
Certaines suites bien complètes comme ableton et Logic correspondent à ces critères tout en intégrants des outils simples et parfois très efficaces et je suis bien content de voir qu’on a pas besoins de dépenser des tonnes d’euros pour améliorer les choses.
Merci à vous
Le bic est le moteur audio le plus polyvalent et le plus utilisé de toute l’histoire de la musique malgré son instabilité fréquencielle qui n’est plus à démontrer.
Le 1er post a tout dit
Vous pouvez vous en foutre si vous le souhaitez mais nous avons justement souvent parlé de ça avec mon entourage et arrivons tous aux mêmes conclusions :
1. mêmes pistes, mêmes effets on a toujours un son différent lorsque l'on change de DAW : et même parfois on le fait volontairement lorsque on a besoin de décoincer un mix
2. qualité de la pièce, des micros, des prises mises à part on ressent tous le point numéro 1.
CONCLUSION : ce genre de discours c'est un peu comme dire à quelqu'un qui se sent mieux après avoir pris de l'homéopathie ou après 2 ans de psychanalyse - ou même alllez après une prise de placebo - que non en fait il se sent pas mieux du tout et que c'est un gros naïf doublé d'un ignorant.
Ce qui ne manquera pas de lui faire beaucoup de bien j'en suis certain
Voici ma réaction à ce petit sujet qui en est peut-être un gros en réalité
Alors ca (sans animosité hein) c’est la meilleure:
Votre mix est coincé?
Changez de Daw ca va aller mieux.
Conclusion:
Utilisez 2 sequencers, si ca ne sonne pas bien sur l’un ca sonnera sur l’autre.
Ha ben voila!!
Serieusement enfin tout de meme. .
Mêmes pistes : facile, faut prendre les mêmes .wav.
Mêmes effets : il faut que ce soit les mêmes plug-in avec les mêmes réglages. Relativement faisable, mais avec le risque que les réglages ne soient pas identiques quand même.
Sur le mix : les niveaux et les pan peuvent être proches, mais seront difficilement identiques.
Si on met des automations, alors là ça devient quasi-impossible de faire la même chose.
Le seul moyen simple de vérifier qu’une sommation est identique quelle que soit la STAN, c’est de faire aucun effet, aucun pan, niveau à zéro et évidemment aucune automation.
Et là après on peut faire des null tests et constater qu’il n’y a aucune différence (ou des différences à -120dB donc inaudibles).
La démonstration est faite ici :
Mais en vrai, c’est tellement hyper simple, totalement trivial, de faire une sommation absolument parfaite en numérique, que c’est un non-débat.
En analogique, avoir dans une sommation (table de mixage...) un rapport signal / bruit et une distorsion chacun inférieur à -110dB, c’est extrêmement compliqué. Il faut des électroniciens de haut vol.
En numérique c’est aussi con qu’une addition et une multiplication ( = gain) dans un tableur comme excel.
C’est niveau CM2 / 6ème ?
Par contre, sur la même machine, à ses débuts Garage Band peinait à gérer 8 pistes là où Logic en gérait 32 ou 64 les doigts dans le nez. C’est là où un informaticien niveau CM2 / 6ème ne peut suivre.
totounet
6397
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
L-Scarlett
1074
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Mais ce qui est bien si on apporte une réponse technique c'est qu'on clos le débat sur le fait qu'il y ait besoin d'un débat
totounet
6397
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Anonyme
3602
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Hors sujet :
Désolé mais il me semblait important d’avoir l’avis des intervenants ICI présents sur le STAN ultime pour eux puisqu’ils me semblent tous de bonne compagnie et il me semblait justement être entouré (pour une fois) de gens civilisés (à un troll près...) au regard aguerri, ce qui n’est pas le cas au cours des débats qui se déroulent sous un sujet du genre « ableton ou logic pour enregistrer un bruit de soucoupe volante? » car l’ego ne semble pas prédominant ici-même!
De plus vous savez parfaitement que si je créais un sujet pour ma question, il serait racoleur et attirerait des tas de gens qui commenceraient par justement parler de moteur audio durant des pages et des pages tout en laissant penser que le moteur de l’autre n’est pas assez puissant pour transporter leur organe
Pour ma part, j’ai compris grâce à ce sujet et ma propre expérience qu’au final, le meilleur moteur audio c’est celui qui me bouffe pas le cpu pour faire le même job qu’une usine à gaz tout en me lâchant la sauce sans trop de latence ni craquements lors du monitoring.
Certaines suites bien complètes comme ableton et Logic correspondent à ces critères tout en intégrants des outils simples et parfois très efficaces et je suis bien content de voir qu’on a pas besoins de dépenser des tonnes d’euros pour améliorer les choses.
Merci à vous
Time2Groove
[ Dernière édition du message le 09/10/2020 à 01:18:11 ]
Anonyme
Ho'Dog
25670
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Et donc ça tient plus de l'ordinateur désormais
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Anonyme
En gros, il vaut mieux un bon utilitaire qu'une mauvaise supercar, surtout quand on est artisan. Donc le moteur... 
Le meilleur outil, c'est celui avec lequel je bosse le plus efficacement.
Le meilleur outil, c'est celui avec lequel je bosse le plus efficacement.
VasFaireDuSonZozo
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
VasFaireDuSonZozo
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Non mais je suis tout à fait d'accord sur l'idée de relativiser. 
synthwalker
12206
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Merci pour la vidéo, ça fait réfléchir à nos petits et grands travers, c'est bien le but.
Je n'ai pas l'intention de changer mon vieux séquenceur (pardon, ma STAN de ieuv), mais je dois avouer que je ne suis jamais posé la question de la qualité du moteur audio et que si je devais, ça n'entrerait pas en ligne de compte. Tellement d'autres critères avant !
L'histoire de Push-Pull sur le mec et sa guitare désaccordée entre chaque prise qui se capillotracte sur le kHz, c'est comme les mecs qui se tripotent la nouille sur le son des synthés. J'ai eu l'occasion d'aller dans pas mal de home studios de potes et franchement, quand je voyais la gueule de leur table de mix ou de leurs moniteurs, je me marrais doucement (donc les mecs, si vous m'invitez, sachez que je vais reluquer vos écoutes plus que votre copine...).
Je n'ai pas l'intention de changer mon vieux séquenceur (pardon, ma STAN de ieuv), mais je dois avouer que je ne suis jamais posé la question de la qualité du moteur audio et que si je devais, ça n'entrerait pas en ligne de compte. Tellement d'autres critères avant !
L'histoire de Push-Pull sur le mec et sa guitare désaccordée entre chaque prise qui se capillotracte sur le kHz, c'est comme les mecs qui se tripotent la nouille sur le son des synthés. J'ai eu l'occasion d'aller dans pas mal de home studios de potes et franchement, quand je voyais la gueule de leur table de mix ou de leurs moniteurs, je me marrais doucement (donc les mecs, si vous m'invitez, sachez que je vais reluquer vos écoutes plus que votre copine...).
Ho'Dog
25670
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Même si elle est enceinte ?
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
synthwalker
12206
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
ooh, très fin...
lowweek
687
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de lowweek :
De toutes façons, l’avenir c’est la cassette, rembobinée au Bic avec soin.
Be bop a loulou !
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de hhub17 :
Citation de lowweek :De toutes façons, l’avenir c’est la cassette, rembobinée au Bic avec soin.
Le bic est le moteur audio le plus polyvalent et le plus utilisé de toute l’histoire de la musique malgré son instabilité fréquencielle qui n’est plus à démontrer.
Time2Groove
Anonyme
Ahaaaaa... Placer un variateur de perceuse sur le moteur d'un enregistreur à K7. On en ferait des effets intéressants avec ça ! 
malc
762
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de amleth :
Suite à cette vidéo, je propose que plus aucun sujet technique ne soit abordé sur AF, et que les discussions se recentrent sur la nourriture, la qualité des grains de café, les massages, les drogues, et tout ce qui pourrait booster les humanoïdes en situation créative.
Le 1er post a tout dit
Vous pouvez vous en foutre si vous le souhaitez mais nous avons justement souvent parlé de ça avec mon entourage et arrivons tous aux mêmes conclusions :
1. mêmes pistes, mêmes effets on a toujours un son différent lorsque l'on change de DAW : et même parfois on le fait volontairement lorsque on a besoin de décoincer un mix
2. qualité de la pièce, des micros, des prises mises à part on ressent tous le point numéro 1.
CONCLUSION : ce genre de discours c'est un peu comme dire à quelqu'un qui se sent mieux après avoir pris de l'homéopathie ou après 2 ans de psychanalyse - ou même alllez après une prise de placebo - que non en fait il se sent pas mieux du tout et que c'est un gros naïf doublé d'un ignorant.
Ce qui ne manquera pas de lui faire beaucoup de bien j'en suis certain
Voici ma réaction à ce petit sujet qui en est peut-être un gros en réalité
.......pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 16:03:10 ]
totounet
6397
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
1. mêmes pistes, mêmes effets on a toujours un son différent lorsque l'on change de DAW : et même parfois on le fait volontairement lorsque on a besoin de décoincer un mix
Alors ca (sans animosité hein) c’est la meilleure:
Votre mix est coincé?
Changez de Daw ca va aller mieux.
Conclusion:
Utilisez 2 sequencers, si ca ne sonne pas bien sur l’un ca sonnera sur l’autre.
Ha ben voila!!
Serieusement enfin tout de meme. .
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 16:13:12 ]
Anonyme
synthwalker
12206
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
miconmac
2128
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Même si tu ne t'amuses pas à tenter de reproduire les réglages des plug-ins ( qui ne font pas partie du sujet , je le rappelle ) ya de multiples possibilités de ne pas obtenir un résultat identique : pas les même loi de Pan, pas exactement le même algo de compression de sortie, un petit détail oublié ça ou là, et PAF, ça sonne différemment.
) ya de multiples possibilités de ne pas obtenir un résultat identique : pas les même loi de Pan, pas exactement le même algo de compression de sortie, un petit détail oublié ça ou là, et PAF, ça sonne différemment.SSL UF8: Excellente ET frustrante
UAD API Vision Console Emulation : mon avis
LUNA Le DAW d'Universal Audio
La précision suisse moniteurs PSI A21M
UAD Ampex ATR-102 : mon avis
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 17:25:31 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Je me posais la question, n'étant pas spécialiste des DAW, comment peut-on avoir les mêmes pistes et les mêmes effets dans des DAW différentes ?
Mêmes pistes : facile, faut prendre les mêmes .wav.
Mêmes effets : il faut que ce soit les mêmes plug-in avec les mêmes réglages. Relativement faisable, mais avec le risque que les réglages ne soient pas identiques quand même.
Sur le mix : les niveaux et les pan peuvent être proches, mais seront difficilement identiques.
Si on met des automations, alors là ça devient quasi-impossible de faire la même chose.
Le seul moyen simple de vérifier qu’une sommation est identique quelle que soit la STAN, c’est de faire aucun effet, aucun pan, niveau à zéro et évidemment aucune automation.
Et là après on peut faire des null tests et constater qu’il n’y a aucune différence (ou des différences à -120dB donc inaudibles).
La démonstration est faite ici :
Mais en vrai, c’est tellement hyper simple, totalement trivial, de faire une sommation absolument parfaite en numérique, que c’est un non-débat.
En analogique, avoir dans une sommation (table de mixage...) un rapport signal / bruit et une distorsion chacun inférieur à -110dB, c’est extrêmement compliqué. Il faut des électroniciens de haut vol.
En numérique c’est aussi con qu’une addition et une multiplication ( = gain) dans un tableur comme excel.
C’est niveau CM2 / 6ème ?
Par contre, sur la même machine, à ses débuts Garage Band peinait à gérer 8 pistes là où Logic en gérait 32 ou 64 les doigts dans le nez. C’est là où un informaticien niveau CM2 / 6ème ne peut suivre.
[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 18:13:24 ]
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