réactions à la news Commentaires sur le test : Software 1 - Hardware 0
- 250 réponses
- 60 participants
- 42 068 vues
- 57 followers
Bootz
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/05/2010 à 17:46:50Commentaires sur le test : Software 1 - Hardware 0
Après des années d’attentes et d’espérance de la part de ses admirateurs les plus fervents, Lexicon, la marque rendue célèbre par ses réverbérations et ses multieffets numériques «hardware», vient de décliner les fameux algorithmes dans une suite logicielle compatible avec la plupart des DAW. Alors évidemment, on a sauté sur l’occasion pour tester tout ça!
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Life is a Choice.
SampleHunter
1303
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
121 Posté le 07/05/2010 à 19:07:21
Pour en revenir à la latence, le plug PCM Native ajoute 32 échantillons soit, à 44khz une latence supplémentaire de 0.73 ms (ou 0,33 ms à 96khz). Ce plug est terriblement bien écrit, aucun soucis pour du live.
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
Nhcool
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
122 Posté le 07/05/2010 à 19:09:13
Il faut acheter des qu'on le peut, pour aider les développeurs de vst, sinon ils vont disparaitre ! mais réveillez vous!
FrFstudio
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
123 Posté le 07/05/2010 à 19:18:12
FrFstudio aka Farfel, compte de secours !!!
Silicon Machine Extended
4537
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
124 Posté le 07/05/2010 à 20:40:48
Hors sujet :
Citation :mm les plus fortuné les téléchargent illegallement car rien n'incite un riche a payer ce que le pauvre a gratuitement, pourquoi payer quelque chose qui ne lui permet pas de se distinguer, rien de snob a dire cela, c'est juste une realité et une dynamique du systeme marchand.ce qui permet de se distinguer, c'est l'intelligence et le respect. le systeme fonctionne peut etre pas comme ça, mais moi j'aime bien etre en accord avec certains principe, quitte a passer pour un con aupres du bouseux qui trouve plus normal de donner des sous a sfr pour son gsm qu'a un a codeur pour son plug in ou a un artiste pour son travail. j'ai pas besoin qu'on m'incite, pas besoin qu'on me distingue, j'ai juste envie d'etre un peu respectueux des gens quim'apporte quelque chose, et j'estime pas que mon travail vaut plus que le leur.
apres pour le cas present, c'est le marché des pros qui est visé, pas celui du home studieux au smic, je trouve pas ça malin vu le contexte de non exclusivité, mais bon, chez les pros, on paie et on amortit a 24 mois...
spouks
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
125 Posté le 08/05/2010 à 16:49:20
Hors sujet :
Bientôt débutant dans le monde du home studio, je ne comprends pas le dixième de ce qui est évoqué dans ce topic malgré tout très intéressant (j'essaie de comprendre, c'est dur mais stimulant). Et d'ailleurs, il est clair que ce produit n'est pas dans mes moyens, et inadapté à mon incompétence et à mon matériel.
En revanche, cet aparté sur le piratage m'a donné envie de réagir. Je pense que si tout le monde cracke, plus personne n'aura rien. Car les boîtes fermeront les unes après les autres. J'ai beaucoup de respect pour les dév, et le piratage généralisé va tuer leur boulot. Donc acheter le fruit du travail des gens plutôt que le voler me semble logique.
Je crois que le try and buy a ses limites: il m'arrive de télécharger illégalement de la musique, mais j'achète le disque si j'ai envie de l'écouter encore. Sinon j'efface. Mon HDD bourré de mp3, vestige d'une époque pour moi révolue, ne sort plus du placard. Mais je ne crois pas la majorité des gens capables de cette honnêteté.
Ceci est aussi valable du point de vue des entreprises qui vendent des produits liés à la musique. A partir du moment où un produit est rentabilisé, maintenir un prix très élevé, c'est se tirer une balle dans le pied. J'adore acheter des disques, mais à 20 euros ça fait mal. De plus, quand j'ai mis 60 euros dans un concert, détenir illégalement un disque du groupe vu me choque moins. A eux de me proposer un bundle concert + CD! Bon, à la fin, je râle et j'achète le disque...
De même, les reverbs Lexicon, qui ont derrière eux une longue et belle histoire, sont rentabilisés depuis très longtemps. Les coûts de développement sont très réduits, même pour un passage en soft comme c'est le cas ici. C'est comme les SM57 dont le prix reste élevé compte tenu des coûts de fabrication, qui eux ont sensiblement diminué. A partir de là, deux solutions: soit on met le prix, mais ces boîtes soutiennent l'emploi non sous-payé, soit le consommateur peut exiger que le prix diminue drastiquement, ce qui aurait pour l'entreprise un effet positif car incitatif à l'achat plutôt qu'au piratage.
Ceci reste bien sûr très schématique, les problèmes de prix dans le hardware et dans le soft, s'ils présentent des similitudes, sont radicalement différents. Les softs doivent trouver une solution contre le piratage, et le hard doit se poser la question du lieu de production notamment.
Pour ce qui est du soft, et compte tenu des frais réduits de distribution, même les produits haut de gamme doivent impérativement être à la fois moins chers et mieux protégés pour le bien de tous. Car, pour tout le monde, la course au moins cher, voire au gratuit , est une fuite en avant vers un bon gros mur, et une politique de prix élevés est un suicide économique. Il faut inciter le consommateur à un comportement plus sain, et pas seulement par la lobotomie. Malheureusement ce n'est pas l'intelligence collective qui nous sortira de ce bourbier, mais la mise en place de conditions dans lesquelles l'attitude la plus facile sera la plus profitable à tous et à long terme.
Ce produit est cher, mais il correspond aux attentes de professionnels qui ne peuvent pas se permettre de cracker. Haut de gamme, il doit rester plus cher que des plugs moins bons. Ce sont tous les prix qui doivent baisser.. ou tous les salaires qui doivent augmenter.
Quoi qu'il en soit, cette reverb, en hard ou en soft, me fait bien saliver...
Spouks
NEZ!
Zguignou
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
126 Posté le 08/05/2010 à 17:00:16
Salut a tous,
après avoir lu les 13 pages de ce passionant débat, je voulais vous faire part de ma propre expérience.
Je n ai pas du tout d' aprioris sur les plugs ou le hard, je veux juste utiliser les outils qui sonnent. évidemment si c est un plug c est mieux, il y a le recall avec la session, c est dix fois plus pratique.
Jusqu a récemment, je n utilisais presque qu exclusivement des plugs, pour des raisons de budget et de praticité. J avais fini par n utiliser plus que les rverbs TC de ma powercore, les mêmes algos que le système 6000. le top du top. Et pourtant... Difficile de trouver la profonder, la largeur qu on entend partout. Et puis un jour j achete un H3000 D/SE pas trop cher. La, c est le choc. la machine, pourtant pas toute jeune écrase de très très loin les plugs les plus récents.je pousse un peu plus loin et me procure un KSP8 Kurzweil. même constat. et puis vient le Sony DPS V77. rebelote. j ai tout a fait conscience que ce sont des machines numériques qui font tourner des algos avec même peut être des convertos moins bons que les miens, et que mon ordi doit être capable de faire la même chose, mais, indéniablement la magie est la. De l air, de l espace, de la profondeur...
Franchement je peux pas l expliquer , mais c est mieux et plus facile.
Dernier détail et pas des moindres: mon matos hardware fonctionne quoi qu il arrive. Pas d' iLok, pas de version incompatible avec ma DAW ou le dernier OS et en plus je peux rentrer mes claviers directement dedans sans latence...
après avoir lu les 13 pages de ce passionant débat, je voulais vous faire part de ma propre expérience.
Je n ai pas du tout d' aprioris sur les plugs ou le hard, je veux juste utiliser les outils qui sonnent. évidemment si c est un plug c est mieux, il y a le recall avec la session, c est dix fois plus pratique.
Jusqu a récemment, je n utilisais presque qu exclusivement des plugs, pour des raisons de budget et de praticité. J avais fini par n utiliser plus que les rverbs TC de ma powercore, les mêmes algos que le système 6000. le top du top. Et pourtant... Difficile de trouver la profonder, la largeur qu on entend partout. Et puis un jour j achete un H3000 D/SE pas trop cher. La, c est le choc. la machine, pourtant pas toute jeune écrase de très très loin les plugs les plus récents.je pousse un peu plus loin et me procure un KSP8 Kurzweil. même constat. et puis vient le Sony DPS V77. rebelote. j ai tout a fait conscience que ce sont des machines numériques qui font tourner des algos avec même peut être des convertos moins bons que les miens, et que mon ordi doit être capable de faire la même chose, mais, indéniablement la magie est la. De l air, de l espace, de la profondeur...
Franchement je peux pas l expliquer , mais c est mieux et plus facile.
Dernier détail et pas des moindres: mon matos hardware fonctionne quoi qu il arrive. Pas d' iLok, pas de version incompatible avec ma DAW ou le dernier OS et en plus je peux rentrer mes claviers directement dedans sans latence...
karlos73
4269
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
127 Posté le 08/05/2010 à 19:25:38
Citation de Zguignou :
De l air, de l espace, de la profondeur...Tu les intègres comment? En insert sur une console, ou en Spdif?
Anonyme
441
128 Posté le 08/05/2010 à 20:51:39
Quand on parle d'algos, il faut se méfier...
Certaines marques font exprès de ne pas mettre exactement les mêmes algos dans les plugins
Et il y a aussi les optimisations des algos, genre ce calcul me prend 20% de CPU, alors je le remplace par celui-ci à 10% qui fait presque pareil
Ce genre de manips n'arrive pas trop dans un hardware avec DSP, car une fois que les algos passent, même à 95% CPU, ça passe on s'en moque
Pas dans un plug, dans lequel on va optimiser pour avoir le moins de ressources possible.
Et il y aussi un facteur non négligeable : dans le hardware, les algos sont traités par des DSP spécialisés.
Rien ne dit qu'il vont arrondir les valeurs de la même manière que la version plug, par exemple.
Et bien d'autres "détails", qui à la fin risquent de faire la différence.
Donc oui, dans l'absolu, un algo est un algo, qui sonnera pareil.
Mais la réalité, c'est que nous n'avons aucune idée de ce que les boites font de leurs algos avant de les passer en plugin
Certaines marques font exprès de ne pas mettre exactement les mêmes algos dans les plugins
Et il y a aussi les optimisations des algos, genre ce calcul me prend 20% de CPU, alors je le remplace par celui-ci à 10% qui fait presque pareil
Ce genre de manips n'arrive pas trop dans un hardware avec DSP, car une fois que les algos passent, même à 95% CPU, ça passe on s'en moque
Pas dans un plug, dans lequel on va optimiser pour avoir le moins de ressources possible.
Et il y aussi un facteur non négligeable : dans le hardware, les algos sont traités par des DSP spécialisés.
Rien ne dit qu'il vont arrondir les valeurs de la même manière que la version plug, par exemple.
Et bien d'autres "détails", qui à la fin risquent de faire la différence.
Donc oui, dans l'absolu, un algo est un algo, qui sonnera pareil.
Mais la réalité, c'est que nous n'avons aucune idée de ce que les boites font de leurs algos avant de les passer en plugin
Anonyme
10074
129 Posté le 08/05/2010 à 21:24:31
Citation :
Et il y aussi un facteur non négligeable : dans le hardware, les algos sont traités par des DSP spécialisés.
Rien ne dit qu'il vont arrondir les valeurs de la même manière que la version plug, par exemple
oui c'est clair, puisque dans le cas du rack, tu seras au mieux à 24 bit entiers au niveau de la liaison (spdif, adat, AES...), donc sur ce point, l'avantage irait plutôt au plug, mais de toute façon, là ou il est l'arrondi, il emmerde personne, dans un cas comme dans l'autre.
Zguignou
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
130 Posté le 09/05/2010 à 00:44:58
Citation de karlos73 :
Tu les intègres comment? En insert sur une console, ou en Spdif?
En fait la plupart du temps je les assigne directement aux outputs de ma carte son.
Du coup j'envoie les aux direct depuis la DAW et je retrouve les memes envois quand je re ouvre ma session.
- < Liste des sujets
- Charte