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Commentaires sur le test : Studio Killed the DAW stars

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Studio Killed the DAW stars
Apparu sur le marché il y a un peu plus de deux ans maintenant, Studio One nous avait étonnés par la maturité dont faisait preuve sa première version : stable, mais surtout très bien pensé sur le plan ergonomique, le logiciel n'avait déjà pas grand-chose à envier aux dinosaures de la séquence. Or, il a encore fait du chemin depuis : amélioré significativement dans sa mise à jour 1.5, il nous revient aujourd'hui dans une version 2 tout bonnement étonnante. Voyons ce qu'il en est.

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151
pour apporter crédit à Lylo, effectivement Cubase est aujourd'hui plus axé studio pro, donc pas d'ingé son dans le groupe, mais un vrai ingé son dans sa cabine avec sa console qui pilote le rec, l'édition (l'édition audio est d'ailleurs énorme dans Cubase), le talkback, les 4 cabines en simultané avec 8 control room qui passent chacun dans des convertos blablabla... Cubase est une usine à gaz, mais quand tu dois gérer du GROS studio, il prend toute son ampleur, car il permet des routings (genre 24 pistes en simultané + retours) que seuls lui et ces confreres type Protools peuvent gérer. Essayer de gérer ce genre de studio avec live ou reaper c'est du suicide. Par contre, pour tous ceux qui travaillent surtout en compo/prod, SO2, reaper, live ou meme Reason 6 (très bien R6!) font le boulot de facon beaucoup plus fluide.
152
Reaper, plus fluide, chui pas sur, en tout cas je le mettrais plus dans la categories des protools cubase que chez les Live/SO.
Moi je connaispas studio one, mais je vais donner un exemple avec Live: je connais Sonar/cakewalk depuis un bail. Cubase aussi. une 12aine d'année. Live depuis 7/8 ans. Je travaille avec Live pour la compo, par exemple, ou comme instrument, et c'est un outil supr intuitif, et assez ergonomique MAIS par exemple, pour nettoyer une piste de hihats, je vais 15 fois plus vite sous cubase ou sonar (et maintenant Reaper) que sous Live. Et y'a des tas de fonctions comme ça ou avec les "usines a gaz" on a des outils tres rapides et performants. C'est sans doute aussi lié au fait que je les connaiisent bien, mais comme je l'ai dit j'utilise aussi Live depuis un bail. L'avantage donc c'est qu'en connaissant tres bien ces softs, je sais ce que je peux faire vite ici ou la, et je sais choisir l'outil en fonction de la tache. actuellement, le choix c'est Live, Reaper, ou Renoise, selon les besoins. et j'ai rarement de cas ou les 3 sont bons.
153
C'est marrant que vous classiez Studio One avec Live parce que pour moi ce logiciel est plus axé mixage et enregistrement que composition.
Ne serait-ce déjà que par l'offre d'instruments virtuels fournit avec.
En plus pour reprendre l'exemple de l'ingé son dans sa cabine...etc, je ne vois vraiment pas sa limitation par rapport à Cubase ou Protools. Même Live permet le routing dont vous parlez en plus.

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 13:06:08 ]

154
Au final, c'est dur à entendre pour un débutant comme moi, mais c'est ainsi, il vaut mieux commencer avec un truc plutôt musicuian-friendly pour le home studio et se rendre compte progressivement des défauts du soft qu'on utilise, pour ensuite élargir la palette, comme le suggère Silicon Machine Extended. En tout cas, je pense qu'avec de l'expérience et un peu de personnalisation, Reaper est souvent un très bon compromis pour les utilisateurs avancés, dont je ne fais malheureusement pas encore partie.

Hyo., je pense que SME classe SO avec Live pour le côté musician-friendly plus que pour le type de besoin concerné (car en effet SO2 et Live sont assez différents). Dans cette catégorie, on peut à mon avis et d'après ma maigre expérience trouver aussi Logic ou Samplitude, par exemple. Du côté des "grosses machines" (sans jugement de valeur, évidemment), on trouve Cubase, PT, Reaper..., qui s'adressent à un public plus averti et expérimenté (et plus exigeant sur certains aspects).
NEZ!
155
Je répondais surtout à Samplelabs, vu que son exemple de ce que SO ou Live ne pouvaient pas gérer montrait une méconnaissance certaine des logiciels mentionnés ;)

Vu le nombre de zicos que j'ai pu croiser qui ont finit dégouter de la MAO en essayant de débuter avec Cubase, je te conseillerais aussi de commencer par quelque chose de plus "musicuian-friendly" effectivement.
Déjà teste avec les demo et prend toi une version "Lite" de celui qui t'auras le plus inspiré dans un premier temps. Si tu débutes, ça devrait te suffire et te permettre de te faire une opinion à moindre frais.
Et si t'accroches vraiment tu pourras ensuite faire une mise à jour vers la version complète.
Le bon plan c'est aussi les versions Lite fournit avec certaines interfaces audio si tu n'en a pas déjà une et que tu en envisages l'achat.
156

Citation :

 Reaper est souvent un très bon compromis pour les utilisateurs avancés, dont je ne fais malheureusement pas encore partie. 

 

Se méfier des légendes. Reaper peut être très bien pour les noobs aussi. En fait il est surtout déstabilisant pour ceux qui ont les réflexes venus des autres DAW. Et comme il est en version d'essai gratuite, non bridée et illimitée, ça vaut le coup d'esayer. Je te conseille la config de Reno et tous ses tutos videos, de haute qualité.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

157
Citation :
C'est marrant que vous classiez Studio One avec Live parce que pour moi ce logiciel est plus axé mixage et enregistrement que composition.

Je le classe avec Live pour la demarche vers l'ergonomie et l'intuitivité. Je pourrait mettre feu-Tracktion ou Podium avec eux. Mais sur la fonction, tu as tout a fait raison, ils sont tres differents.

Citation :
Se méfier des légendes. Reaper peut être très bien pour les noobs aussi. En fait il est surtout déstabilisant pour ceux qui ont les réflexes venus des autres DAW.

ça c'est le discours tout cuit des Reaper users francophones. discours pas partagé par la communautés des utilisateurs anglophones. Reaper, pour moi qui vient de Cubase et Sonar, c'est exactement la même base, les mêmes repères, quelques fonctions sont mieux pensées, et c'est plus modulable, mais ça ne derange pas vraiment les "reflexes".
Et autant les tutos de Reno sont sympa pour un utilisateur qui sait ce qu'il fait, autant apprendre a mixer en utilisant des modulations de parametres, ou ce genre de trucs exotiques, ça me parait etre une belle connerie. Idem pour la config, c'est pratique pour un usage ergonomique, mais faut savoir aussi ce que ça cache, et comment se comporte le logiciel a la base....
158

 

Hors sujet :

 

Alors d'ou ca vient cette histoire de "reaper c'est compliqué" qu'on lit partout ?

Sinon, j'ai l'impression qu'on a plus le droit de dire du bien de reaper sans passer pour un fanboy. Ca devient fatigant. Ce logiciel est bon, mieux que d'autres par certains aspects, bien plus chiant sur d'autres. Mais dire qu'il est reservé aux utilisateurs avertis, ca me parait faux. Et dire ça c'est tout de suite passer pour un fanboy, ce que je ne suis pas.

 

Edith > j'oubliais, la config de reno est effectivement très ergonomique, pourquoi s'en priver ? De même, al modulation de paramètre, par exemple, n'est pas si compliquée a mettre en oeuvre et change radicalement la manière de travailler le son, pourquoi s'en priver aussi ?

 

 

 

 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 15:32:55 ]

159
C'est bizzare que vous dites ca sur live,comme quoi c'est intuitif.J'ai eu un enorme mal a accrocher.
LE systeme du soft me plaisait ,mais alors le debut etait fastidieuxicon_facepalm.gificon_facepalm.gif...mais fastidieux..

Apres j'avoue ....c'etait le pied:bravo:.
Je suis justement en train de recopier un projet de compo de Studio one dans live pour voir si live est habille dans ce domaine vu que je n'est encore jamais utilisé le mode arrangement.
Pour le coup je suivrait l'avis de HYO.Il est tout a fait possible de faire de la compo avec,mais si on as le choix d'avoir 2 DAW,je prendrait un 2eme pour la compo comme SO2.Ce que j'ai fait finalement:-D



.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

160
Citation de Traumax :
 
Hors sujet :

 
Alors d'ou ca vient cette histoire de "reaper c'est compliqué" qu'on lit partout ?
Sinon, j'ai l'impression qu'on a plus le droit de dire du bien de reaper sans passer pour un fanboy. Ca devient fatigant. Ce logiciel est bon, mieux que d'autres par certains aspects, bien plus chiant sur d'autres. Mais dire qu'il est reservé aux utilisateurs avertis, ca me parait faux. Et dire ça c'est tout de suite passer pour un fanboy, ce que je ne suis pas.
 
Edith > j'oubliais, la config de reno est effectivement très ergonomique, pourquoi s'en priver ? De même, al modulation de paramètre, par exemple, n'est pas si compliquée a mettre en oeuvre et change radicalement la manière de travailler le son, pourquoi s'en priver aussi ?
 
 

 
 



A mon avis cela vient du fait que justement on lit partout que pour avoir une bonne base il faut passer par l'etape de faire ca propre interface etc..La ou un Studio one te propose deja une interface tres facile d'accés et tres intuitive ,celle de reaper l'est peut etre un peut moins(en tout cas c'est le sentiment que j'ai eu).
Comme disait Lylo il y as des fonctions que je cherché tout le temps sans qu'elles me tombent directement sous la main.Et generalement quand tu ouvre un menu,c'est generalement une orgie de sous menu et d'options etc...C'est peut etre ca qui repousse,en tout cas pour ma part c'est ca qui a fait que je ne me suis pas attardé sur le soft.

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

161

Hors sujet :

L'interface de base de Reaper ne m'a posé aucun problème. J'ai avant utilisé majoritairement Reason et FL studio, qui n'ont rien de commun avec reaper, et j'ai réussi à mixer ma démo sans problèmes. Toutes les fonctions de base sont directement accessibles. Pour les fonctions avancées, faut fouiller, mais quand t'en es à chercher la détection de transitoires t'es plus un débutant. Créer une piste, la router, faire une automation, ajouter et régler un effet, enregistrer, éditer du midi... tout ça se fait aussi facilement que chez les autres.

 

Citation :

 C'est bizzare que vous dites ca sur live,comme quoi c'est intuitif.J'ai eu un enorme mal a accrocher.

 

+1, j'ai jamais trouvé le mute de pistes. J'ai abandonné.

 

 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 15:57:51 ]

162
Ben le mute est juste au dessus du "s" du solo,c'est le numero de la piste.
C'est vrai que comme toi je cherchait le petit "m" :-D

En fait si je n'avait pas investit dans un APC40 je pense que j'aurrait pareil.
Mais avec son contrôleur dédié c'est vrai que le soft prend une autre dimension,en ce qui concerne la partie session en tout cas.

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 17:03:01 ]

163

Hors sujet :

 Citation :

 c'est le numero de la piste.

 

eek

Mais quelle idée à la con.

 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

164
Citation de Traumax :
Hors sujet :

 Citation :

 c'est le numero de la piste.

 

Mais quelle idée à la con.

 


:-D

Un autre truc bizarre,en toute logique quand je veut mettre en solo 2 piste ben j'appuie sur le bouton "s" de chaque piste,comme le ferait n'importe qu'elle autre DAW.Et bien la si tu veut mettre en solo 2 piste il faut....mettre en solo t'as 1er piste et pour la 2eme appuyer sur CTRL+solo.Sinon ca désactive le solo de la 1er piste..:8O:Ou aller dans les preferences pour desactiver ca...


.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 17:46:40 ]

165
x
Hors sujet :
On peut trouver l'inverse bizarre: si je clique sur un solo sur les autres daw, j'entends tous les solos, pas juste la piste solo. enfin bref. comme en plus c'est parametrable...

Je m'étalerais pas sur reaper, c'est pas le sujet, je ne le trouve pas compliqué, il est juste contre-intuitif, et c'est une parjure a toutes les lois de l'ergonomie logicielle.

Pour le pack "Reno", je parle en fait d'experience: perso, rien de plus contreproductif que d'apprendre une nouvelle interface, j'ai du testé des 1,aines de softs en 15 ans... surtout si les tutos pour ton soft ne sont pas fait avec la meme interface... Du coup, avec le mod Reno, si un jour Reno arrete le developpement, que Reaper devient incompatible, ou que de nouvelles fonctions sont implentées, tu perds le benefice de ton apprentissage, et tu te retrouves avec un soft que tu connais pas. Je la conseille donc, mais a ceux qui savent deja se servir de reaper, qui savent retrouver leurs petits en cas de pepins, ou si le mod n'est pas developpé a l'avenir.

Quant aux "nouvelles methodes de mixages", vantées par quelques vendeurs de tutos, je mets un gros bémol: dans les environnement modulaire, on peut faire ça depuis les années 2000. pourtant on s'en sert tres peu. En fait, c'est parfois ideal pour certaines situations, et reaper s'il n'a pas inventé ça (on module des parametr sur Fruity depuis un bail, sous buzzmachines, ou energyXT pareil, et y'a des plugins qui convertissent un signal audio en sinal midi, mais peu importe), il l'a rendu simple et accessible. mais apprendre a mixer comme ça, c'est comme apprendre a dessiner en imitant picasso: le resultat est sympa, parfois tres adapté, mais on apprend pas a dessiner. avoir une boite a outil complete, c'est bien que si tu sais deja bricoler. sinon, c'est le carnage. or pour moi pousser un debutant vers ces techniques "spéciales", c'est tout sauf lui apprendre a travailler le son ou a mixer.
166

Hors sujet :

 Ok, pas mieux.

 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

167
Traumax, je ne suis pas du genre à propager des légendes sans connaître, et comme je connais tout ça bien trop peu, loin de moi l'idée de présenter Reaper comme un truc inutilisable pour un débutant (un peu débrouillard quand même). Traduction : si je l'ai fait, c'est que j'ai été maladroit. D'ailleurs, c'est le seul que j'utilise actuellement (mais pas pour en faire grand chose encore, faute d'interface audio de qualité), et il y a pas mal de fonctions simples (genre celles que je trouvais sur mon vieux Br600... et quelques autres en plus, mais je ne me suis pas encore lancé dans les automations par exemple, c'est dire que je pars de loin) que je n'ai eu aucun mal à trouver, seul ou en cherchant en 4 secondes sur le net. Pour le coup, je suis plutôt vierge dans le domaine des DAW, donc je ne rencontre pas de problème d'adaptation particulier. Sur Reaper je sais utiliser tous les outils que je connaissais auparavant, je n'ai pas encore eu l'occasion de voir comment le routing est foutu (très bien d'après ce que j'ai entendu, mais tellement libre que je crains de me perdre un peu) et j'apprends tout doucettement le MIDI. Franchement je n'ai rien à reprocher à Cockos, je pense juste que je vais le sous-exploiter tant que je n'aurai pas vadrouillé sur d'autres DAW où des fonctions que je ne connais pas encore seront peut-être plus mises en avant, alors que Reaper est si modulable que quand on ne sait pas quels outils utiliser on peut se perdre un peu. Ceci étant dit, je le garde, je vais probablement acheter ma licence (vu le prix ce serait con d'être malhonnête) et j'aime beaucoup ce soft, bien qu'étant débutant. Et si j'ai besoin d'un coup de main je sais à qui m'adresser...
NEZ!

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 19:32:16 ]

168
Citation de Traumax :
Citation de Traumax :

Hors sujet :

Citation :

c'est le numero de la piste.



Mais quelle idée à la con.





:-D

Un autre truc bizarre,en toute logique quand je veut mettre en solo 2 piste ben j'appuie sur le bouton "s" de chaque piste,comme le ferait n'importe qu'elle autre DAW.Et bien la si tu veut mettre en solo 2 piste il faut....mettre en solo t'as 1er piste et pour la 2eme appuyer sur CTRL+solo.Sinon ca désactive le solo de la 1er piste..:8O: Ou aller dans les preferences pour desactiver ca...


Tout ça prend tout son sens en live. ;-)

En effet, le gros bouton de piste chiffré allumé ou éteint te renseigne d'un seul coup d'oeil sur l'état de la piste: ON ou OFF.
C'est un quart de seconde de gagné, ce qui ne change pas grand'chose en travail de studio, mais se révèle indispensable dans la frénésie du live.

Pour les soli, notamment en électro, on peut aimer passer d'un solo à l'autre sans qu'ils s'additionnent.
Avec un DAW traditionnelle, ça signifie faire deux opérations en même temps: couper le solo de la piste 1 au moment précis où l'on enclenche celui de la piste 2.
Les doigts dans le nez en studio, confortablement installé dans son fauteuil, mais encore une fois c'est plus risqué en live. Après, comme le disait Whiterabbit06, rien n'empêche de choisir dans les options d'Ableton le mode solo traditionnel des autres DAWs.
Pour ceux qui possèdent les contrôleurs dédiés à ce soft, il existe une troisième possibilité: activer plusieurs soli en même temps en laissant les doigts enfoncés sur les boutons de solo des pistes concernées.


Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 06/04/2012 à 21:21:30 ]

169


En fait avant de connaitre Live je fesait mes petit live en mettant en boucle sur une mesure de 8 temps et forcement quand arrivé une transition je coupé tout,je metté une piste en solo et activé ensuite les autre piste au fur et a mesure en les mettant en solo aussi.
Donc a mon avis la plupart qui arrive vers live,espere retrouver cette meme mecanique.
Mis a part ca une fois bien compris le fonctionnement on s'y fait tres bien !

C'est vrai que je ne voyait pas la chose dans ton sens newjazz,ca parait assez logique finalement.

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

170
Je veux pas dire, mais depuis quelques pages ça parle surtout HS...
Il me semble que l'intérêt de cette file est tout de même de parler principalement de SO2 ; oui, j'admets que je défends ce soft que je trouve réellement à la hauteur voire meilleur que certains grands noms, dans une utilisation home studio en particulier.

Donc je joue les empêcheurs de tourner en rond mais ne serait-il pas temps de recentrer autour de SO2 ? A moins que l'on ait fait le tour de la question ?
171
+1

Je plains L'amateur qui va se taper 10 pages de HS en espérant trouver des avis, des info et des trucs sur le SO2 qu'il envisage d'acquérir.

J'ai déjà donné le mien donc je n'interviendrai plus sauf à confirmer que SO2 est d'une ergonomie et d'une simplicité sans comparaison et que je continue à l'utiliser exclusivement.

Maintenant, si certains utilisateurs, veulent bien poster ici leurs avis sur le produit avec ses particularités et ses tips, cela justifierait que je conserve mon abonnement à ce topic.
172
Oui effectivement, on est parti grave en HS... Désolé...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

173

Hors sujet :

 Quand il y a autant de HS sur un sujet, c'st souvent qu'il n'y a plus rien à dire.

 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

174
x
Hors sujet :
C'est pas faux. Allons voir ailleurs si on y est. Rideau !
NEZ!
175
J'adore les HS, tellement plus intéressants et instructifs, lesquels HS m'ont donné ici l'envie d'étudier plus sérieusement Studio One. :bravo: