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Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur

  • 286 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
Il n’a échappé à personne que le marché des synthétiseurs hardware a connu un regain de vitalité explosif ces derniers temps. Nombre de grandes marques se sont ainsi lancées dans la production de nouvelles machines ou la réédition d’anciennes gloires, bien souvent à des tarifs très concurrentiels pour ne pas dire plus.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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76
La reponse de willzegal (que je comprends de son point de vue) ne fait que renforcer mon impression.

Si je te fais marrer willzegal je trouve ça vraiment dommage.

77

Citation de Will Zégal

 Ce serait un nioub qui dirait ça, je dirais que c'est juste un truc balancé n'importe quoi en l'air par bêtise et ignorance.

De la part d'un membre ancien comme toi, je ne vois que de la malveillance.
T'es au courant que l'injure publique et la diffamation sont illégales ?

Af n'est pas du genre à coller des procès à ses membres. Par contre, on n'a pas d'obligation à garder sur le site des gens qui font preuve de malveillance manifeste.

 En fait, c'était juste du trolling. Pour dire, je n'ai même pas lu le test. Du coup "malveillance manifeste", tu y vas fort...

De manière générale, les tests d'AF ne sont motivés que par la passion et détaché de toute influence vis à vis du constructeur/distributeur. Le fait que tu prennes au sérieux mon troll plus de 30 seconde m'attriste un peu quand même. Comment as tu pu croire qu'il y avait quelque chose de sérieux dans mon commentaire HS. C'était trop gros... Dieu sait que des tests honnêtes sur Internet c'est de plus en plus dur à dégotter, je peux donner des exemples de sites qui sont totalement vendus, mais AF n'en fait pas partie, heureusement, sinon il y aurait bien longtemps que j'aurai déserté le site.

78
:bravo:

(un petit smiley la prochaine fois évitera toute confusion. ;)
N'oublies pas qu'il n'y a pas que des habitués qui lisent.)
79

J'avais mis ça " ><  "

80
x
Hors sujet :
Citation de Will :

Citation de darkmoon :
Le fait qu’AF tient à ne pas faire de tests par des « spécialistes » est le point avec lequel j’ai le plus de difficulté concernant AF.


Où as-tu été chercher ça ?

Il n'y a eu qu'une époque où cela a été vrai : c'est quand de dramatiques réductions de budget ont obligé l'équipe rédactionnelle (2 personnes alors) à faire tous les tests eux-même.


Bah, vu ma propension à faire de très long pavé (euphémisme), je ne veux pas pourrir ce sujet, mais je pourrais te retrouver plusieurs échanges (qui datent tous de 3 ans et moins) dans lesquels, quand certains font la remarque qu'un commentaire est dû au fait que le testeur ne connaît pas assez le produit et/ou sa philosophie/culture, un membre du staff (RL, LT, Toi, NJ, etc.) explique tjrs qu'AF croit que c'est une bonne chose que de ne pas connaitre le produit testé, car cela équivaut à se mettre à la place d'un utilisateur lambda qui découvrirait le produit, etc., etc. C'est sur ce point que je suis plutôt partagé. Je suis d'accord quant au fait de ne pas connaitre (avoir déjà utilisé) le produit (c'est de toute façon impossible de tout connaitre), mais pas sur le fait d'ignorer la philosophie/culture de ce dernier et d'en tenir compte dans la formulation de ses critiques quand on teste.

Mais atteindre le juste équilibre n'est pas facile et tjrs possible, j'en conviens et vous comprends. Ce que j'ai vraiment apprécié, P. Ex., c'est d'avoir contacté ReNo (Le « spécialiste » Reaper) pour être « aiguillé » sur certains aspects avant de publier le dernier test de Reaper. C'est un bon exemple d'équilibre, car, confier le test en entier à un testeur aussi qualifié (au sujet de Reaper) que Reno Mellow aurait été une erreur, ça aurait manqué de recul et d'objectivité, forcément, mais sans son apport, probablement que certaines bourdes auraient été écrites. C'est juste qu'il est frustrant que ce ne soit pas tous les produits testés qui aient la chance d'avoir « l'assistance d'un spécialiste » pour aiguiller/informer le testeur.

Sinon c'est bon, je ==>

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

81
Ce que propose darkmoon est une super idee. Si par exemple, jeffx aurait été contacté par la rédaction pour discuter avec lui, je pense que Jeffx aurait été un peu flatte et surtout enthousiaste.et Newjazz ne serait peut être pas tombé dans un eccueil (celui du fingerdrumming... Pour un step sequenceur à la base)

L'idée n'étant pas de faire un test par quelqu'un qui n'est pas de la rédaction.

Le BON exemple est à mon avis celui de synthwalker sur la tb03. Ca a super bien fonctionné ! C'est juste une suggestion.

[ Dernière édition du message le 23/06/2017 à 14:47:34 ]

82
boh...c'est pas très grave tout ça les gars..
de toutes façons pour celui qui veut en savoir plus sur ce séquenceur il y a donc maintenant ce test en plus du sujet Cirklon vs Pyramid où pas mal d'autres points ont déjà été abordés (certes c'est plus dense à lire que le test...et il y a surement quelques HS)
mais il y a aussi une poignée de threads créés par yomanfree sur les différentes updates, où on a pu discuter de quelques features
et pour ceux qui veulent vraiment aller plus loin (et qui n'ont pas de problème avec l'anglais) il y a aussi le forum officiel Squarp! La communauté est très dynamique, et il y a toujours moyen d'obtenir une réponse assez rapidement
83
je suis le fil cirklon/pyramid de pres mais en tant que noob des sequenceurs j'aurais accueilli volontiers des pads dynamiques les gars meme si ce n'est pas une base "philosophique historique" des sequenceurs hard.c'est pas un gros point negatif effectivement mais dans ma projection de ma "licorne ideale qui n'existe pas " ca m'aurait plu d'avoir le choix
Thom'
84
il faut préciser quand même qu'en mode STEP il est possible de controler la velocité via le touchpad donc on peut toujours poser rapidement quelques steps tout en contrôlant la vélocité de chacun des steps que l'on rentre
plus ou moins "en direct" donc

mais pour du vrai finger drumming en "live", il faudra prévoir un petit controleur externe... :)

tout comme je ne conseille pas vraiment d'entrer des mélodies via le "clavier" (un seul octave) embarqué...là encore un petit clavier midi sera de toutes façons bien plus efficace

autrement dit c'est fait pour de l'edition en step-by-step
mais pour enregistrer des parties en LIVE : rien ne remplacera votre contrôleur favori ;)

[ Dernière édition du message le 23/06/2017 à 21:05:36 ]

85

Citation de : THOMAS LN77

je suis le fil cirklon/pyramid de pres mais en tant que noob des sequenceurs j'aurais accueilli volontiers des pads dynamiques les gars meme si ce n'est pas une base "philosophique historique" des sequenceurs hard.c'est pas un gros point negatif effectivement mais dans ma projection de ma "licorne ideale qui n'existe pas " ca m'aurait plu d'avoir le choix

 

C'est bien compréhensible en effet.

En revanche, c'est vrai que l'expérience est bien meilleure avec un clavier maitre, qui te permet de rentrer des accords facilement, tout comme des mélodies, des basses, ou... des beats (soit en finger drumming sur les touches, soit en ayant un clavier maitre avec des pads). Ce n'est certes pas une solution intégrée, mais à l'usage c'est vraiment plus confortable icon_wink.gif

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

86
:bravo: JeffX.

La vache je viens de lire les autres posts avant, c'etait tendu. Will a du se sentir seul ...


Citation de JeffX :
boh...c'est pas très grave tout ça les gars..
de toutes façons pour celui qui veut en savoir plus sur ce séquenceur il y a donc maintenant ce test en plus du sujet Cirklon vs Pyramid où pas mal d'autres points ont déjà été abordés (certes c'est plus dense à lire que le test...et il y a surement quelques HS)
mais il y a aussi une poignée de threads créés par yomanfree sur les différentes updates, où on a pu discuter de quelques features
et pour ceux qui veulent vraiment aller plus loin (et qui n'ont pas de problème avec l'anglais) il y a aussi le forum officiel Squarp! La communauté est très dynamique, et il y a toujours moyen d'obtenir une réponse assez rapidement

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

87
Finalement, comme un autre l'a déjà mentionné, à propos des pads du moins, l'erreur est peut-être d'avoir utilisé des pads trop ressemblants aux pads des MPC, Maschine, etc.. C'est donc surtout attribuable au constructeur de l'appareil. Parce qu'étant donné ce qu'évoque ce format de pads dans l'imaginaire collectif, la plupart des gens s'attendent à pouvoir faire du « finger drumming » sur ces derniers.:??:

Si je me souviens bien, le clavier workstation Roland FA, entre autres, avait suscité la même déception avec ses pads statiques disposés en 4x4 mais n'étant pas sensible à la vélocité, car destinés à déclencher que des longs samples. Un comble puisque le clavier possède des drums kits PCM! :facepalm:

Les constructeurs devraient donc employer un format plus petit comme certains petits pads de step seq (et/ou certains petits boutons de registre/intro/fill/outro, etc, sur les arrangeurs Yamaha, par exemple) lorsqu'ils destinent ces boutons essentiellement pour déclencher des trucs et non pour faire du « finger drumming ». Ça éviterait l'association par défaut la plus courante! ;)

...À moins que ce ne soit voulu et fait exprès (ça ne me surprendrait pas)... ...par leur dep marketing qui mise sur le fait que la plupart des acheteurs ne se renseigneront pas suffisamment et croiront pouvoir faire du finger drumming. Depuis les Maschine et autres « machintrucpad », les pads sont devenus un instrument d'attrait que les départements marketing doivent probablement vouloir exploiter, sciemment, mais pas tjrs nécessairement consciencieusement!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 24/06/2017 à 00:00:10 ]

88
C'est là où la démarche de l'analog rytm est bon . Tu as à la fois les pas non dynamiques et les pads sensitifs. Comme le notait l'auteur du test de cette bar, c'est une première et c'est diablement malin
89
Tu as deja teste les pads de l'AR ? c'est pas la meilleur experience de ma vie loin de la (et ce point de vu a ete partage par un paquet de gens surtout dans les premiers mois apres la sortie de l'AR) .

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

90
Non je ne dis pas que les pads sont bons . je dis juste que sur cette machine il y a des pads sensitifs et des switchs de step'

[ Dernière édition du message le 24/06/2017 à 00:17:00 ]

91
Les pads sont degueus en terme de "touché" mais bien pratiques oui, notamment pour les modulations par pression!
Thom'
92
Citation de ipm :
Tu as à la fois les pas non dynamiques et les pads sensitifs. Comme le notait l'auteur du test de cette bar, c'est une première et c'est diablement malin
Suivi de très peu par le Rhythm Wolf (et oui, il faut le souligner :-D) et un peu plus tard par le Beatstep Pro.
93
le perf mode :bravo:.
Le reste pour la dynamique :oops2:, ca equivaut a saute dessus a pieds joints :lol::mdr:

Citation de THOMAS :
Les pads sont degueus en terme de "touché" mais bien pratiques oui, notamment pour les modulations par pression!

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 24/06/2017 à 00:27:29 ]

94
Citation :
ca equivaut a saute dessus a pieds joints :lol: :mdr:


ce qui correspond bien à la finesse de mon jeux ^^
Thom'
95
x
Hors sujet :
:mdr::mdr::mdr::mdr:
Ca doit envoyer du lourd :lol:

sinon une petite video pour expliquer a ceux qui ne connaisse pas (ca n'est pas une caricature c'est vraiment comme ca). Pour resume, la sensibilite sur la velocite, il faut peser environ ~90Kg minimum pour etre sur juste d'activite le pad en sautant dessus ou faire de la muscu environ 3-4H par jour pendant 10ans :bravo:

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

96
Bonjour à tous,
C'est la première fois que je mets mon grain de sel dans un commentaire sur un essai.
Cette machine m'intéressait pour piloter on D70 (6 pistes), ma Volca Sample (possibilité d'envoyer 10 pistes séparées - 1 par sample), mon trio Volca Beat Bass Keys avec l'éditeur J74 sur mon PC,et des VST et STAN.
Je m'aperçois que ce test est soit trop long, car il ne fait que reprendre la page web du fabricant, qui soit dit en passant, quand je les ai contacté il y a quelques mois, n'avait pas de doc en français.
Ca ce n'est pas de la faute d'Audiofanzine, mais pour moi, un matériel si complet développé et fabriqué en France avec une doc en anglais, ce serait jeter l'argent par les fenêtres car je ne comprendrait par le 1/4 des capacités de la machine.
Donc j’attendais d'Audiofanzine un test fouillé.
Et là je suis déçu.
Après une nuit de réflexion, j'en suis arrivé à la conclusion que le problème n'est pas le testeur ou les pads, mais simplement le format du test.
On ne teste pas un instrument, mais un couteau suisse qui doit permettre de faire communiquer ensemble des matériels de générations différentes, et le monde informatique.
Je pense que le format de test qu''il y avait eu pour les services de mastering en ligne serait meilleur.
Je m'explique, une intro et ensuite un test par typologie de fonction.
Je ne sais pas en lisant le test, si je branche 4 synthés derrière le Pyramide, si je peux en adresser 3 avec de séquences et en même temps avec un clavier maitre branché sur le Pyramide jouer sur le 4ième en bypassant le Pyramid par exemple. Ou faut-il un merger reprenant le pyramide et le clavier maitre pour ressortir sur un hub midi vers les machines ?
Comment ça se comporte avec les STAN, on peut faire quoi exactement et par typologie de Stan. C'est sûr que l'attente d'un utilisateur de Live sera différente qu'un utilisateur de Studio One.
Est-que je peux envoyer du Pyramid une séquence qui joue sur un synthé virtuel natif de Studio One (je pense à faire jouer par Pyramid les sons d'Alan Wilder au format SF2 dans le synthé propriétaire Presence de Studio ONE). Est-ce qu'on peut déclencher facilement des samples audio dans Live ou dans Impact (type de MPC native dans Studio One) ?
Sans avoir les réponses à des questions précises, faire tester les caractéristique du Pyramid par des spécialistes de telle techno de synthé, telle typologie de Stan et donner l'esprit dans lequel le pyramid travaille dans chaque cas, les limitations et surtout la complexité de programmation qu'il pourrait y avoir pour faire telle ou telle chose.

Peut-être que pour des machines de ce type, il faut envisager une série de tests par des spécialistes.

En tout cas, aujourd'hui, je ne sais toujours pas si je suis prêt à mettre 700 roro dans le Pyramid.
Finalement, j'achèterai peut être un Pyraide et un EMU pour faire jouer mes son DepecheMode (vivement le 1er juillet au Stade de France pour le concert) directement via une machine physique :idee:

Pour moi cette machine, loin de ne rien apporter de nouveau, est plutôt une révolution et m'amène à me poser des question sur l'évolution future de mon set info + machines.

Sinon Hors sujet, je serai donc à Paris vendredi et samedi prochain pour le concert de DM, quel magasin pouvez-vous me conseiller de visiter pour les synthés et autres machins électroniques sur Paris ? A St Etienne, on est assez pauvre de ce côté là.
97
Bonjour archybald,

pourquoi ne pas ouvrir un sujet pour poser tes questions ?
A part a celle de Live (que je n'utilise pas, mais JeffX pourra surement y repondre car il l'utilise):

Citation de archybaldi :
"Je ne sais pas en lisant le test, si je branche 4 synthés derrière le Pyramide, si je peux en adresser 3 avec de séquences et en même temps avec un clavier maitre branché sur le Pyramide jouer sur le 4ième en bypassant le Pyramid par exemple. Ou faut-il un merger reprenant le pyramide et le clavier maitre pour ressortir sur un hub midi vers les machines ?
"

Tu peux faire ca avec le pyramid. tu creer 4 tracks une pour chaque synth et tu assignes le bon port midi. Tres simple. Pas besoin de merger.
Tu peux assigner les 16 channel midi de ton clavier a 16 tracks, et changer par ton clavier quelle track tu joue,
ou tu peux ne jouer que la track active (dans ce cas tu selectionnes le synthe que tu veux jouer en selectionnant la bonne track). C'est dans les options midi du pyramid

Citation de archybaldi :
Comment ça se comporte avec les STAN, on peut faire quoi exactement et par typologie de Stan. C'est sûr que l'attente d'un utilisateur de Live sera différente qu'un utilisateur de Studio One.
Est-que je peux envoyer du Pyramid une séquence qui joue sur un synthé virtuel natif de Studio One (je pense à faire jouer par Pyramid les sons d'Alan Wilder au format SF2 dans le synthé propriétaire Presence de Studio ONE). "


oui. Tout ce que tu peux jouer par exemple avec un clavier connecter sur ton PC vers une piste studio one, tu peux le faire aussi avec le pyramid. Ca c'est juste la norme midi.
Tu branches par exemple ton pyramid par USB sur ton PC. Il est midi class complient donc nativement reconnu. tu le declares dans les settings de studio one. Et apres tu peux affecter une track du pyramid sur un channel midi vers une piste de studio one ou tu aura instantie le VSTi que tu veux. Et le pyramid peut jouer ton VSTi.
Tu peux preparer 16pistes dans studio one, sur 16 channels midi, et tu peux jouer 16 pistes/VSTi different si ca te fait plaisir.

Citation de archybaldi :

"Est-ce qu'on peut déclencher facilement des samples audio dans Live ou dans Impact (type de MPC native dans Studio One) ?"

Ca c'est pour toi JeffX :-)

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 24/06/2017 à 11:04:06 ]

98
@archybaldi

ce que tu aimerais en fait c'est en gros un mode d'emploi en français...
je ne sais pas si un test (même orienté différemment) pourrait vraiment t'aider là dessus
c'est vrai que quelques frenchies peu à l'aise en anglais ont demandé un manuel en français (il y a même eu une demande sur le forum Squarp il y a quelques temps)
mais ça demanderait beaucoup de boulot je pense...déjà que ca leur prend beaucoup de temps de tenir à jour le manuel en ligne, en fonction des MAJ successives
quelques utilisateurs courageux s'étaient lancé dans la traduction des premiers tutoriaux vidéo (via des sous-titres en français)
donc tu peux toujours y avoir accès pour découvrir les principaux modes de la machine:
https://youtu.be/RVO-L7CBIsI
(il faut activer les sous-titres)

il y a toute une série de vidéos, chacune abordant un aspect différent du Pyramid
mais la machine a pas mal évoluée depuis...
(les vidéos ont plus d'un an je crois)

[ Dernière édition du message le 24/06/2017 à 11:03:49 ]

99
Citation de yomanfree :
Est-ce qu'on peut déclencher facilement des samples audio dans Live ou dans Impact (type de MPC native dans Studio One) ?"

Ca c'est pour toi JeffX :-)


Moui..enfin... j'ai Ableton Live mais je ne l'utilise pas avec le Pyramid justement.. ;)

Sinon, oui
je pense qu'il n'y a aucun problème
du moment que tu places tes samples par exemple dans un drumrack (où chaque sample correspond à une note midi)
tu peux très bien les déclencher de cette façon

mais j'espère avoir bien compris ce que tu veux faire
car je ne suis pas certain d'avoir tout suivi... :???:

[ Dernière édition du message le 24/06/2017 à 11:09:29 ]

100
Oui tu peux foutre tres samples dans un drumrack et les declencher via le clavier du pyramid comme n'importe quel controleur midi, ou les foutre dans un simpler et les jouer de maniere chromatique ou partir dans du granulaire . Si c'etait bien ca la question....;
Thom'