Juno 106 surcoté!

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 26/10/2008 à 16:19:44

Attention pour ceux ou celles qui voudrait acheter un Roland Juno 106, j'en possède un et je peux vous dire que ce synthé est vraiment surcoté, 400 euros dans un très bon état (prix généralement constaté), vous pouvez avoir bien mieux pour 2 fois moins cher comme par exemple le Korg poly 61 qui a vraiment le gros son analogique et qui possède en plus un arpégiateur et qui est pour finir beaucoup plus fiable que le Juno 106 (ok il n'est pas MIDI mais c'est son seul défaut). Ne vous faite pas avoir en achetant ce synthé qui a souvent des bugs plus ou moin important, les Juno sont à la mode d'où son prix très élevé, mais les modes ne durent jamais...

Dj Dip

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

126 Posté le 02/10/2009 à 23:48:17

C'est très bien écrit, je suis franchement convaincu que d'aider un AMI musicien en vendant pour une petite somme un instrument de musique ça en vaut vraiment la peine.
Car on sait qu'il sera bien utilisé !

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Jx3

3251

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

127 Posté le 03/10/2009 à 01:16:52

et le bohnomme en question le voilà

http://www.juliendrive.com/accueil.htm

y faut faire skip intro et se balader sur les videos

compos perso et il est tout seul, mis a part les machinesqui l'accompagne

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seb le sab

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

128 Posté le 03/10/2009 à 02:01:26

j'ai un pote qui a trouvé un moog dans legrenier d'un membre de sa famille, il à eu pour 50e de réparations, j'ai trouvé un sh101 a 150e en super etat, j'ai fait verifié par un spécialiste et il en à pour 10 ans si je fais pas le con, j'ai vu un cs15 à 120e chez easy cash,et il marchait nikel je vais pas mettre 500e dans un juno alors que çabvaut 200e maximum, j'ai vendu ma tb 303 250e, je l'avais payée 100e et je trouve mon action limite pourrie,tout lemonde se branlesur ces machines,mais elles sont vieilles instables et pasfacileà utiliser...pourquoi klaus schulze utilise t il des samples des ses analos si ct si cool et fun?ya bien une raison non?et lui il a pas des analos a 3 balles

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Jx3

3251

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

129 Posté le 03/10/2009 à 08:28:17

pas content le seb le sab
klaus schulze fait bien ce qu'il veux avec sa technique de production, et tu racontes n'importe quoi dans la même phrase "des samples des ses analos...et lui il a pas des analos a 3 balles"

faut pas t'enerver comme ça, tu vas t faire du mal

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Mr Kay

2655

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

130 Posté le 03/10/2009 à 12:58:54

Citation de Dj Dip :

On ne décote pas un INSTRUMENT DE MUSIQUE !!! C'est pas un simple ordinateur ou un appareil hifi consommable.

Certains, si, ceux s'appuyant sur l'informatique embarquée (samplers, séquenceurs), ou ceux dont l'électronique est si complexe que ça coûte moins cher de racheter le produit neuf que de le faire réparer.

Après, pour le reste, c'est le rapport entre l'offre et la demande, en sachant par exemple qu'on a produit 2.000 JP8, 40.000 Juno 106, 100.000 Poly 800... 160.000 DX7...

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Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

131 Posté le 03/10/2009 à 13:05:53

Vintage pas Vintage la est la question.
Ces synthés Vintage ne viellissent pas tous bien.
Tout est réparable encore faut-il les pièces et un peu de pognon.
Les synthés actuels sont bons mais ce que je leur reproche c'est le grain qui est souvent absent, les filtres n'ont pas de personnalité, les convertos ne sont pas très musical, ou la carlingue du synthé fait vraiment cheap même pour des synthés à 2000 euros.

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Mr Kay

2655

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

132 Posté le 03/10/2009 à 14:02:01

Tout à fait, et c'est pour ça que je ne suis pas prêt à mettre une fortune dans un vieux coucou, manque de place chez moi, et si c'est pour vivre dans la crainte constante de claquer un oscillo ou un composant dont la production a cessé il y a un bon moment, le plaisir en prend un coup.

Alors quand en plus il existe de bon plug-ins (j'en ai dernièrement essayé un modélisant l'OBXa et il est EXCELLENT)

Et à les machines actuelles ne font pas trop envie, souvent assez plastoc pour le prix demandé et je ne pense pas qu'elle vieilliront très bien...

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[ Dernière édition du message le 03/10/2009 à 14:02:24 ]

Anonyme

247

133 Posté le 03/10/2009 à 14:40:15

je pense qu'il y a à boire et à manger dans toutes les catégories, non ?

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

134 Posté le 03/10/2009 à 15:03:04

Citation de V. :

Alors quand en plus il existe de bon plug-ins (j'en ai dernièrement essayé un modélisant l'OBXa et il est EXCELLENT)

Oui. C'est vrai. Le son des plug-ins s'améliore grandement avec le temps. Mais bon...
Entre un plug-in (même très bon avec un MicroKontrol) et un 'vrai' vintage avec des grous boutons sous les doigts, le ressenti n'est vraiment pas le même...
Et, après tout, la musique, c'est beaucoup une question de ressenti, non ??

J'aime bien (ausi) les plug-ins mais... je n'ai jamais eu le même feeling qu'avec mon bon vieux CS15...

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mets_ta_zone

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

135 Posté le 04/10/2009 à 10:01:25

De nos jours, les 106 sont des arnaques qui ne vallent meme pas leur 12 Kg de feraille.
Meme un bouzin en soi-disant parfait etat de fonctionnement ne vaut pas plus 100 EUR car il est sur d'en couter 300 ou 400 en reparation dans les mois qui suivent.
En plus il a un son pourri, le moins interessant de tous les Juno.

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retroliver

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

136 Posté le 04/10/2009 à 12:32:49

C'est un peu excessif comme avis, trop radical car pour avoir bien utilisé le j60, le 106 et l'alpha, tous ont leur grain bien particulier et beaucoup d'artistes y ont trouvé leur compte depuis longtemps. L'appréciation du son d'une machine reste très subjective tout en sachant d'une part qu'il y a des effets de mode inévitables et d'autre part des sons qui demeurent intemporels.
Les roland juno font partie de cette dernière catégorie mais ne figurent pas pour autant dans le panthéon des synthés aussi mythiques que le mini, l'arp2600 ou le p5...
Personnellement, j'apprécie la puissance du j60 et son arpégiateur, le coté nasillard et punchy du 106 (dans les basses) le son hoover du jumpstyle et les leads au portamento façon Detroit de l'alpha...pour des entrées de gammes de l'analogique c'est déjà pas si mal.

musicalement

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ddn

1342

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

137 Posté le 04/10/2009 à 12:36:33

Citation de mets_ta_zone :

De nos jours, les 106 sont des arnaques qui ne vallent meme pas leur 12 Kg de feraille.

Ah, j'adore les commentaires négatifs façon "mur de bruit" comme celui là

...

Alors puisqu'on en est au défouloir, je m'y mets moi aussi :

- Le MS20 est une saloperie monophonique dont les oscillos merdiques et instables tiennent autant l'accordage qu'une guitare Jim Harley à vibrato flottant.

- Le moog voyager est une autre saloperie monophonique qui vaut la peau des roubignolles pour le même son qu'un plug in et inspiré d'une daube encore plus infâme dont l'interface est encore plus désespérément anti-intuitive : le minimoog, un synthé encore moins bien et encore plus cher.

- L'ARP solina string synth est un synthé bling bling utilisé par les faiseurs de disco, pas demain que ça rentrera chez moi une foutraquerie pareille, surtout pas le modèle blanc.

- L'ems synthi est un baise-en-ville pourri déguisé en synthétiseur, aussi facile à programmer qu'un sinclair spectrum en langage machine.

Je ne parle même pas de la tb303, du 2600, de l'ob8, du performer, du cs80 et de toutes ces drouilles instables et crachouillantes. D'ailleurs si vous voulez, je fais un beau geste et je vous en débarrasse gratuitement.

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http://theelectricmoon.bandcamp.com/

http://www.youtube.com/user/BurningEmptiness

http://www.myspace.com/theelectricmoon

Anonyme

3082

138 Posté le 04/10/2009 à 13:04:15

wouahouuuu ! sa chauffe ici ! , un analo c'est instable, il faut attendre que sa chauffe, et quand c'est chaud sa ce détune ! c'est imprevisible et sa peut te claquer entre les doigts en plein concert un bon jp8000 un ms2000 korg un bon mks50 et son pg 300 et moi je prend mon pied ! aux autres les ennuis d'entretiens qui coute bonbon sur les vieux coucou , et qui coute tres cher ! justifier par quoi au juste ????

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mets_ta_zone

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

139 Posté le 04/10/2009 à 15:03:23

Je ne fais pas le proces des analo vintage mais celui du 106.
Je parle aussi en connaissance de cause car j'utilise des Juno depuis presque 20 ans et le 106 est le seul qui n'est pas a la hauteur de sa cote d'un point de vue sonor.
Somuch, il faut peut-etre rappeler que ce qui a fait le "mythe" du 106 c'est tout simplement la scene electronique du debut 90's dont les besoins etaient assez simples: un poly analo, avec des potars, bon marche, programmable et MIDI...hmmm y avait pas grand chose d'autre que le 106 pour remplir ces conditions.
En resume c'est pas vraiment son grain qui en a fait le succes.

Le 106 est une machine a haut risque de pannes, beaucoup plus que la plupart des autres vintages.
Les chips Roland 80017A (VCF + VCA) utilises dans ce synthe ont tous plus ou moins des defauts de fabrication; Roland etait deja au courant alors que le synthe etait encore en production et c'est pour cela que ce chip n'apparait pas sur les synthes posterieurs au Juno 106.(en revanche il est present dans des synthes contemporains au 106, si ca interesse je peux donner une liste)
Il est impossible de trouver des chips neufs (et de toute facon ils merderaient un jour ou l'autre) et la seule solution ce sont des clones de ce chip qui sont dispo mais relativement chers.

ddn, tu n'as pas du avoir beaucoup de MS20 dans ta vie autrement tu saurais qu'ils ne sont pas instables (c'est plutot l'apanage des EMS...).
Du reste, les vieux Korg utilisent le standard Hz/V ce qui permet d'avoir des oscillos stables (ou presque) des l'allumage car moins dependant du facteur temperature.

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Mr Kay

2655

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

140 Posté le 04/10/2009 à 17:06:34

Citation de mets_ta_zone :

Somuch, il faut peut-etre rappeler que ce qui a fait le "mythe" du 106 c'est tout simplement la scene electronique du debut 90's dont les besoins etaient assez simples: un poly analo, avec des potars, bon marche, programmable et MIDI...hmmm y avait pas grand chose d'autre que le 106 pour remplir ces conditions.

Oui, il y a une grosse part de ça et il m'est arrivé de recommander le 106, justement à des gens ayant précisément ce cahier des charges là.

Et la montée de la côte fait perdre de son intérêt vu qu'au prix parfois demandé, il n'est pas dur de trouver des machines avec autrement plus de patate (Nord Lead 2, Alesis ION...).

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Mr Kay

2655

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

141 Posté le 04/10/2009 à 17:19:45

Citation de KaerZed :

Entre un plug-in (même très bon avec un MicroKontrol) et un 'vrai' vintage avec des grous boutons sous les doigts, le ressenti n'est vraiment pas le même...
Et, après tout, la musique, c'est beaucoup une question de ressenti, non ??

Tout dépend de ce qu'on fait... Quand on fait de la recherche sonore, de la composition, il est effectivement plaisant de tourner les gros potards (j'aime déjà beaucoup moins les sliders).

Par contre, s'il s'agit de faire du live et qu'il faille assurer, il est préférable d'avoir du matos fiable, histoire de se sentir en confiance...

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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142 Posté le 04/10/2009 à 18:36:53

Citation :

- Le MS20 est une saloperie monophonique dont les oscillos merdiques et instables tiennent autant l'accordage qu'une guitare Jim Harley à vibrato flottant.

-Un MS20 qui se comporte comme ça a un problème. Tous ceux dont j'ai entendu parler (et le mien, première main depuis 1979) sont d'une stabilité légendaire!

-La programmation en LM du Spectrum, c'est à dire du processeur Zilog Z80, était de la haute poésie, tout au contraire de ce que tu affirmes!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

jeffdevigneux

1410

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

143 Posté le 04/10/2009 à 19:27:06

Moi je trouve que ça ne vaut même pas la peine de répondre; toujours minables, les provocations...

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Deviens ce que tu es.

berry036

1650

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

144 Posté le 04/10/2009 à 20:02:33

Cherchez l'erreur:

conssolle:

un analo c'est instable (...) c'est imprevisible et sa peut te claquer entre les doigts en plein concert

(...)

un bon mks50 et son pg 300 et moi je prend mon pied

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http://www.ClicAnimaux.com
permet en un clic
de nourrir gratuitement un animal abandonné

Jx3

3251

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

145 Posté le 04/10/2009 à 20:41:02

Putain on se croirait à reglement de compte à ok corral

c'est d'une banalité ce vieux débat sur les analogiques... des pages entières sur les forums avec des blaireaux qui provoquent ouvertement (dont " mets ta zone" le bien nommé... si tu te relis tu dois pas être fier), tous ça pour quoi? Lacher son fiel sous pretexte que le Juno est une arnaque et bla bla bli et bla bla... c'est d'autant plus lourd que les mailing liste arrivent directement sur mon adresse internet et ça me pollue ma boite mail..

Non, décidement non, je ne peux cautionner ce genre de comportement idiot et bassement improductif (et lache, l'anonymat des forums ... ça permet à certains de se défouler... en cachette).

Jeff, tu a raison, mais parfois un petit debriefing bien ciblé fait pas de mal aux concernés (j'en doute fortement

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KaeRZed

12036

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Membre depuis 21 ans

146 Posté le 04/10/2009 à 21:02:46

Moi, perso, j'ai adoré le coup de gueule 100% second degré de ddn !!
Je suis fan !!

C'est évident que le MS20 n'est pas instable et que le Minimoog n'est pas une grosse merdouille...
Mais je pense que c'était juste pour soulignerr l'extrémisme (volontaire, j'imagine) de la remarque de met_ta_zone concernant les 12 Kg du J106...

Hors sujet :

Hey !! Même lorsque l'on aime les analos (comme c'est mon cas), il faut garder la tête froide et, surtout, conserver le sens de l'humour et de la dérision !!!

>>V.
Effectivement, un bon vieux Vintage analo monophonique et non programmable n'est pas forcément la panacée pour le confort en live... Et je peux comprendre ton point de vue.
Cela dit, je me souviens (avec émotion) avoir participé à des Lives Acts avec des configs 100% CV Gate : TR808 + MC202 + TB303 synchos en Sync24 et un J106 (en mode stand alone)...
Pas troujours très prévisible... Mais quel pied de jouer sans filet !!

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ddn

1342

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

147 Posté le 04/10/2009 à 21:03:12

Citation de jx30510 :

c'est d'une banalité ce vieux débat sur les analogiques... des pages entières sur les forums avec des blaireaux qui provoquent ouvertement (dont " mets ta zone" le bien nommé... si tu te relis tu dois pas être fier), tous ça pour quoi? Lacher son fiel sous pretexte que le Juno est une arnaque et bla bla bli et bla bla

Chers AFiens, mon message était une plaisanterie et non une provocation... n'était-ce pas évident ? C'était une réponse en clin d'œil au message juste avant, celui de "mets ta zone", plein de hargne vers ce pauvre Juno qui n'a rien fait à personne et m'a servi si bien pendant si longtemps avant que je le vende, un peu désespéré de n'avoir plus de place pour le mettre...

Je souris à la lecture de vos remarques sur le mythique MS20... J'en ai eu un, au milieu des années 90, qu'on m'avait donné (si si je vous jure) et que j'ai donné à mon tour (si si) parce que je déménageais. Et j'en tirais des sons très intéressants mais qui ne convenaient pas du tout à ma façon de faire de l'époque.

Et je souris encore plus à l'absence de remarques sur le merveilleux Solina String Synth, que je n'ai jamais vu autrement qu'en photo (100 exemplaires produits à ce qu'on dit) et jamais entendu autrement qu'en démo... S'il sonne moitié aussi bien que le Solina de base, au vu de ses possibilités de synthèse c'est la machine que je voudrais essayer.

Il me semble sincèrement que les pygmées font une musique passionnante avec pas grand chose, alors s'écharper sur du matos, non vraiment ce n'est pas mon genre. C'est juste que je ne pouvais pas louper l'occasion de débiter tous les clichés concernant les analos en un seul message, non ?

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http://theelectricmoon.bandcamp.com/

http://www.youtube.com/user/BurningEmptiness

http://www.myspace.com/theelectricmoon

KaeRZed

12036

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Membre depuis 21 ans

148 Posté le 04/10/2009 à 21:05:48

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Push-Pull

21400

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

149 Posté le 04/10/2009 à 21:20:49

Hors sujet :

Citation :

le merveilleux Solina String Synth, que je n'ai jamais vu autrement qu'en photo (100 exemplaires produits à ce qu'on dit)

On t'a dit des conneries....
Ce machin s'est vendu comme des petits pains, fin seventies tous les groupes de bal en avaient un !! Ou éventuellement l'ARP Omni ou un Crumar (plus rare)...

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Tu veux des patches ?

Cripur

1488

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

150 Posté le 04/10/2009 à 21:27:55

Citation :

On t'a dit des conneries....
Ce machin s'est vendu comme des petits pains, fin seventies tous les groupes de bal en avaient un !! Ou éventuellement l'ARP Omni ou un Crumar (plus rare)

Je crois qu'il veut parler de l'ARP String Synthesizer et non du bien connu String Ensemble

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