A 195€ neuf chez Thomann, vaut le coup ?
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doom_Oo7

sacré hot deal non ?
Phonema (Prog metal sci-fi) !

x_X_x_av

malgré que j en possede deja 2

D'un autre côté, le Venom devient alors multi-timbral 12 canaux, ça rox du poney. Bon, pour plus de 500 boules, malgré que

Non, sérieusement, un synthé correct et neuf à ce prix, c'est une bonne affaire!… pour débuter. Mais quand j'ai déjà 3 ou 4 machines bien meilleures, au lieu de l'ajouter sur la pile je mets les 200 euros de côté en attendant de trouver plus utile, même un peu plus cher, même en occaz. Et j'attends pas longtemps.
c'est justement parce que l'argent est rare qu'il vaut mieux ne pas se tromper sur les instruments qu'on achète
C'est quoi cette «daube» bleue?

comment-tu-dis?

Djfacile : renseigne-toi un minimum avant d'émettre des hypothèses farfelues sur la stratégie commerciale de M-audio.
1/ Mekanik Zain a parfaitement raison : le Venom n'est plus fabriqué. J'ai aussi eu cette confirmation par le biais de l'importateur français de Star Music.
2/ La partie soft n'est plus développée ni supportée. Il suffit d'aller sur le forum us officiel de M.audio pour comprendre la situation (assez lamentable) : des utilisateurs qui attendent désespérément des correctifs de bug Midi/Usb depuis plus d'un an, qui demandent des nouvelles sur l'avenir de leur produit, notamment les fonctionnalités promises à sa sortie (support Vst, édition des patterns rythmiques...). Et un M-audio qui fait gentiment le mort...
3) La version complète de l'éditeur (attendue depuis plus d'un an), sous-traité par Vyzor, ne verra jamais le jour. Le développeur indep' a annoncé il y a quelques mois qu'il était maintenant en grave bisbille avec M-audio.
Voilà pour le factuel. Je pense qu'il faut être bien clair vis-à-vis des musiciens intéressés par ce synthé afin qu'ils achètent en pleine connaissance de cause : En cas de changement d'OS, plus rien n'est garanti au niveau Usb...
Après pour tout ce qui concerne le son, là c'est autre chose : affaire de goût. Perso, j'aime bien sa signature sonore.

pascalp33

C'est quoi cette «daube» bleue?
un viscount recarossé oberheim (ob12)

[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 14:46:43 ]

pascalp33

Merci bcp pour ton info mrmxtic, voilà qui est quand même encourageant pour bcp d'utilisateurs du Venom et de Live.
Djfacile : renseigne-toi un minimum avant d'émettre des hypothèses farfelues sur la stratégie commerciale de M-audio.
1/ Mekanik Zain a parfaitement raison : le Venom n'est plus fabriqué. J'ai aussi eu cette confirmation par le biais de l'importateur français de Star Music.
2/ La partie soft n'est plus développée ni supportée. Il suffit d'aller sur le forum us officiel de M.audio pour comprendre la situation (assez lamentable) : des utilisateurs qui attendent désespérément des correctifs de bug Midi/Usb depuis plus d'un an, qui demandent des nouvelles sur l'avenir de leur produit, notamment les fonctionnalités promises à sa sortie (support Vst, édition des patterns rythmiques...). Et un M-audio qui fait gentiment le mort...
3) La version complète de l'éditeur (attendue depuis plus d'un an), sous-traité par Vyzor, ne verra jamais le jour. Le développeur indep' a annoncé il y a quelques mois qu'il était maintenant en grave bisbille avec M-audio.
Voilà pour le factuel. Je pense qu'il faut être bien clair vis-à-vis des musiciens intéressés par ce synthé afin qu'ils achètent en pleine connaissance de cause : En cas de changement d'OS, plus rien n'est garanti au niveau Usb...
Après pour tout ce qui concerne le son, là c'est autre chose : affaire de goût. Perso, j'aime bien sa signature sonore.
+1 !!!

HUROLURA


Comme entrée en matière dans le monde merveilleux de la synthèse, c'est effectivement imbattable.
Par contre il faut le prendre pour ce qu'il offre aujourd'hui et non pas pour des évolutions futures ou des corrections de bugs ( mais s'il n'y en a pas, ce n'est pas nécessaire) car la poursuite de la commercialisation et du développement sont hypothétique. De ce que j'ai observé, lorsqu'on voit des produits bradés à ce point en général ça ressemble davantage à de l'écoulement de stock avant l'arrêt de fabrication (qui rime souvent avec arrêt du développement et du support), qu'à une poursuite du produit. Le logiciel d'édition sur PC ou Mac me semble indispensable, il y a des possibilité d'édition directement accessible sur le synthé proprement dit pour une quarantaine de paramètres mais pas pour tout ... Donc avec un Venom il est prudent de se mettre de côté un ordinateur compatible robuste pour éviter de se retrouver trop sans solution d'édition dans quelques années ou d'opter pour un périphérique MIdi type BCR 2000 pour accéder à tous les paramètres via messages MIDI CC.
Je suis tenté en fait de comparer le Venom à d'autres VA d'occasion par contre. Dans ce type de budget à 200/300€ on peut également envisager des alternative également digne d'intérêt pour démarrer.
Tout d'abord en faisant l'impasse sur le clavier mais en gardant toutes les possibilité d'edition directement sur la machine: entre les Waldorf Blofeld (mais je ne sais pas si niveau stabilité il est arrivé à maturité), microQ, Roland SH32 (mais la je préfère le son du Venom), Novation KS-Rack, Korg MS-2000R ou Access Virus A, il y a d'autres alternatives ... ou compléments (et oui Venom + un de ceux là, ça peut faire une solution sympa pour 500€)
En conservant le clavier le choix se restreint aux Korg microkorg ou R3, Roland SH-201 et aux nouveaux cousins du Venom que sont les Alesis Micron et Akaï Miniak, ou les Novation K-Station, X-Station ou Xiosynth en sacrifiant sur la polyphonie et la multitimbralité.
J'ai volontairement péché ces exemples dans les occasions disponibles ces jours ci et en restant sur des VA.
Il y a sans doute d'autres candidats ...
Et il peut être intéressant de lorgner du côté de machines plus exotiques type Waldorf microWave, Korg Wavestation ou des analogiques polyphoniques pas trop cher style Roland Juno 1/2 ou JX8P, mais monotimbraux et méritant un périphérique Midi pour l'édition...

Anonyme

oué encore un fabriquant qui entube ses clients ! même cas pour d'autre comme le spectralis ! le nouvel OS est aux oubliettes ! aller circulez y'a plus rien à voir ! (Coluche) , c'est dégueu comme principe,
moi j'ai acheter le Venom pour 179€ , à ce prix je me suis dit même si c'est pas terrible terrible comme synthé pour ce prix j'ai un clavier plus une carte son, je découvre encore le synthé qu'il y a dedant , apres plusieurs heures passé dessus je découvre des trucs interessants , mais ca reste bof bof par contre le côté carte son , et multi controle c'est sympa , et les drums sont interessantes, les phrases Pattern aussi c'est pas trop mal, je l'ai accouplé au Micron en liaison midi maître et la je m'amuse , c'est un bon petit duo

x_X_x_av

Citation de pascalp33 :
xHors sujet :C'est quoi cette «daube» bleue?
un viscount recarossé oberheim (ob12)
Je réponds? Nan, je réponds pas.
Mais si quelqu'un veut bien céder sa daube italienne, je suis candidat!
J'échange contre 2 Venom. Allez, 3 Venom.
[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 15:11:08 ]

pascalp33



djfacile

La question du sujet de ce forum est ; est ce une affaire a 195 Euros et la reponse est evidemment oui! Point Final


Mekanik Zain

Content - Pas content - C'est le même prix !
La daube bleue est un Oberheim OB-12
Acheté avec le premier firmware : une horreur !
Après la MàJ, une excellente machine à nappe mais avec un manque évident de dynamique sur les basses et les stabbs .... L'ajout d'un délai en interaction avec les paramètres de synthèse (le mystérieux Z-domain) est la véritable "arme secrète" de cet instrument à l'ergonomie quasi-parfaite.
Revendu en 2008 pour un Alesis Andromeda A6
lequel sera revendu en 2009 pour un Roland VP-770
et remplacé plus tard dans sa fonction de "gros polyphonique" par un Roland Jupiter-80 en 2011
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

HUROLURA

[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 16:52:02 ]

Anonyme

sa reste une affaire pour celui qui en veut ou qui en a besoin avec un petit budget , sa reste sans importance voir même de la daube pour celui qui peux se payer un Andromeda ou un Jupiter 80
voila je pense la réalité des choses

comment-tu-dis?


djfacile

petit bourge qui se paie un Andro ... Il sait pas ce que s'est que d'avoir envie de fleurter avec les synth sans pouvoir s en payer un.Alors 190 Euros c est vraiment cadeau ,on a tendeance a critiquer le matos alors qu'on ne le maitrise pas tout a fait,c'est dut au fait que l'on vit dans une societée de consomation ou on est toujours sollicité par de nouveaux produit et parfois aussi on est influencé par les snobs qui critique tout ce qui n'est(relativement) pas chère et déstiné aux amateurs
de plus contraiement au snob ,des grands noms tel que cristal Methode et klaus schulze en ont fait des eloges... en faite si on cheche a travers les forums,on se rend compte des avis completement opposé ,,,bien que coté Professionel tout le monde est daccord pour dire que
pour le son c'est e ,un Vrai et Bon Synthé a qui on pardonne le look et le manque de quelque fonctionnalité!!! Alors ce qui hesite chez ,commander vite car une fois le stock epuisé la cote de l'occase va remonter ,peut importe ce que dit le petit bourge du dessus--- Il est dispo egalement chez Woodbrass et cession Music . Et allait voir chez
Novation le Petit nouveAU nOVATION MiniNova

[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 21:02:34 ]

Anonyme

je visais pas méchamment Mekanik Zain en disant cela , je suppose simplement que quand on a un Andro et ou un Jup 80 ou autre grosse boite on est pas attiré par un pti clavier
pour repondre à Comment tu dis : si je devais en garder qu'un sans hesitation : le Micron pour le son qui me plait beaucoup plus , mais c'est ma preference et peut etre pas celle d'un autre

Mekanik Zain

J'ai dit qu'il y avait beaucoup d'autres synthės en occasion qui valaient largement mieux que cette boîte à bugs de Venom !
J'ai aussi dit que lorsqu'on avait pas de gros moyens il ne fallait pas se précipiter sur le dernier synthé bradé venu parce que, justement, on ne connait rien de ses défauts, trop occupés à vanter les kilotonnes de possibilités du biniou....
En outre, je complète mon propos en affirmant que si certains veulent vraiment faire un investissement intelligent dans le domaine de la synthèse numérique alors qu'ils achétent un iPad et profitent des dizaines d'excellents générateurs sonore tels que l'Animoog, l'Addictivesynth, iMS-20 ou Magelan, des sampleurs, des BàR, des loopers et des séquenceurs à quelques euro ... en disant celà, je ne fais que reprendre les propos de Wolfgang Palm, concepteur du Waldorf Wave qui a transposé le concept de ce synthétiseur d'exception sur l'iPad avec le PPG WaveGenerator ....
Sinon, le coup de Klaus qui vante les mérites du Venom, la bonne blague, on le paye très cher afin qu'il raconte des bobards pour faire plonger les gogos .... Et de voir que ça fonctionne encore ! Mdr !
Une autre piste, pour la route, et pour qui veut un synthé hardware pas cher, celui-là regardera du coté de Mutable Instruments avec le Shruthi-1 (made in France, en kit super bien détaillé et facile à monter, 140 € ) ... C'est tellement bon que j'en ai deux dans mon studio !
Pour conclure, j'espëre seulement avoir évité à certains de s'embarquer dans une galère en achetant cet instrument mal-né !
Quant aux autres, je leur souhaite bien du plaisir !
Bye-bye !

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

C.i.r.c.u.s.

Citation :
qu'ils achétent un iPad
acheter du apple , t'es payé pour dire ça j'espère
Beat Thang iz Dead

djfacile

Apparement t es le seul mec a avoir des oreilles boucher ou pourris!!!ou les 2....


Père Fougasse

Les avis sont ce qu'ils sont et tout avis est respectable et surtout personnel ! Comme on dit les goûts et les couleurs...
Je ne me fierai pourtant pas à 100% aux avis officiels qui ne doivent en aucun cas être une référence absolu, on sait pas jamais ce qui se cache derrière , les enjeux financiers, les pots de vin... oui ça existe toujours...
Ces avis ont le mérite de nous aiguiller quand même pour un futur achat..., il sont bons à suivre mais pas parole d'évangile...
En tout cas j'ai acheté ce synthé et je l'apprécie beaucoup, je suis peut-être moins sensibles aux quelques défauts, ayant un bon setup déjà, il apporte une touche nouvelle et différente à mon son.
Les possibilité d'édition sont bonnes même avec le logiciel qui n'est pas complet et ne sera jamais mis à jour, mais on s'en fiche, c'est déjà pas mal comme ça, la perfection n'est pas de ce monde..., à ce prix c'est complètement acceptable...
Après, il y d'autres synthés vendus beaucoup plus chers bien plus mal foutus...
C'est mon avis en tout cas mais les autres avis sont entendables et je comprend aussi le point de vue de Mekanic Zain.
Parfois on s'emporte quand un avis diffère, n'ayez pas l'impression d'être jugé sur votre achat et c'est pas parce qu'on achète du matos qui plait pas à tout le monde et qui est critiqué voire éreinté, qu'on est un pigeon ou un imbécile..., le problème, je crois, se situe plus au niveau de l'amour propre...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

HUROLURA

Effectivement, à chacun d'y trouver son compte. Et Meka n'est pas seul à n'avoir pas accroché sur ce synthé.
Le fait de mettre en garde contre certaines lacunes supposées ou réelles n'est pas inintéressant. Ça permet de mettre les choses en perspectives. Et profiter de l'expérience de ceux qui ont déjà fait des choix qu'ils ont regretté par la suite n'est pas forcément inutile.
Mais c'est de toute façon une opportunité assez peu courante que je n'ai connu par le passé que lors de faillite d'entreprises et de liquidation de stocks. Ce n'est pas le cas ici, puisque M-Audio est vendu, il ne s'agit pas d'une faillite.
Les exemples que j'ai en tête personnellement:
- la disparition de Hartmann a vu des lots de Neuron VS bradés à 99€ alors qu'il était vendu à un tarif plus proche des 500/600 €, aucune suite et limité par les évolutions d'OS ultérieurs
- la disparition de Creamware à vu des lots de Minimax ASB et de PRO12 ASB à moins de 400 € alors qu'ils se trouvaient habituellement plutôt aux alentours de 800/900 €, il y a eu quelques correctifs lorsque SonicCore en a repris la commercialisation puis ils ont finalement arrêté la fabrication
- plus récemment, au moment où CME à cessé de proposer les cartes ASX, elles ont été bradées à 99 € au lieu du tarif de 250€ habituel.
Encore une fois à ce tarif, si quelqu'un avait envie du Venom mais ne pouvait pas se l'offrir, c'est le moment ou jamais.
[ Dernière édition du message le 04/09/2012 à 13:05:46 ]

Anonyme

prenons ces opportunités quand elle passent ! gavons nous de matos pas chers , profitons en

x_X_x_av

prenons ces opportunités quand elle passent ! gavons nous de matos pas chers , profitons en


Anonyme

pas grave mAdVax

Anonyme

Bon ben normal + 1 pour Mekanik Zain

Franchement même à 179 euros, ça n'est pas une affaire.
Perso je suis pas friqué jusqu'à pouvoir me payer un Andromeda, loin de là.
Mais pour quelqu'un qui veut commencer la synthèse, rien ne vaut une bonne petite recherche d'occasion. Bon ok, plus les années passent et plus ils semblent difficiles de faire des affaires. Mais de là à se résigner à prendre une liquidation de stock d'un synthé d'à peine un an direct d'un magasin de musique c'est un peu le comble quand on veut "fleurter avec de l'analo ou du VA".
Il faut voir un investissement dans la durée et pas simplement sur le moment en comparant le prix en sortie et le prix en interruption de production.

Perso j'ai jamais voulu dépensé plus que 250 euros dans un synthé. Actuellement, je compose avec un roland d50 payé (180 euros), un Novation Nova Laptop (150 euros) et depuis 2 jours un Elka Rhapsody 610 (200 euros).....
Si je commençais tout juste à faire mes sons, j'aurais pu effectivement me tourner vers cette promotion. Mais avec le recul, un synthé c'est un ptit bijou qu'il faut dégoter à un bon prix. Mettre 195 euros dans le Venom, c'est perdre 195 euros et non pas les placer judicieusement.


totounet

Je ne vois vraiment pas ou est le souci.a part vouloir lui chercher des poux.Aller jusqu'a conseiller de fuir est vraiment drole.On a pas tous la meme vision de la bonne affaire mais de la a pretendre detenir la vérité sur ce clavier!
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