Le dernier VA Roland
- 430 réponses
- 67 participants
- 53 866 vues
- 56 followers
_Cobi_
Et je suis tomber la dessus.
Voila c'est tout.
patachew
Roudoud
salut à tous
J'ai pas tout lu, alors désolé si je répète un truc déjà dit.
J'aime bien vos arguments, mais un truc me turlupine fortement là.
D'après vous, qu'est ce que les gens ont dit lorsque roland a sorti le sh 101 ?
quand on regarde la chronologie sur vintage synth la plupart des synthés de l'époque étaient metal et bois, avec des gros son mono.
C'était le début de l'ère du plastique, et c'est évident qu'à ce moment là les gens ont du tous dire :
"mais qu'est ce que c'est que ce synthé de merde en pvc ???"
Ce qui, au passage, n'a pas empêché TOUS les plus grands noms de l'electro l'incorporer dans leur set.
Bon je vous vois arriver d'ici pour parler des qualités sonores incomparables entre le 101 et le 01, mais encore une fois il faut voir ce qu'on avait à l'époque.....et ce qu'on a maintenant.
Perso j'ai un micron que j'adore triturer et programmer dans tous les sens (d'ailleurs passez sur le forum on se marre bien), mais ça a moins de patate et de présence que mon sh32 par exemple.
Le deuxième truc qui m'intrigue, c'est que ce synthé fait son beurre sur l'aspect ergonomique.
Il y a trente ans on était moins exigeant : deux ou trois oscillos qui se battent en duel, un LFO, une ou deux enveloppe, basta.
Maintenant on veut du modulaire à table d'onde en FM, avec minimum 3osc et 4 LFO sur 6 enveloppes, et on veut pouvoir choisir parmi 35 filtres à mettre en série. Même les plus grands noms de la synthèse sont incapables de faire tenir tout ça sans au moins un écran avec des sous menus (DSI, access, etc.).
Et pour une fois, à l'heure ou dans ce monde du tout virtuel tu es obligé de formater tes chiottes en FAT32 juste pour poser une pêche, roland a osé sortir un synthé sans écran (!!!!).
Je dis pas pour le son, mais quand je le vois j'ai l'impression que ça aurait pu être un synthé apple.
Enfin bon je pense qu'on veut tous la même chose, et c'est con que les synthés ne peuvent pas se reproduire sinon j'aurai fait copuler un gaia avec un tetra, et là....
rolandus
Citation de yohda :
Exact : Roland compte sur les débutants sans expérience et donc facile à plumer avec 3 bouts de ficelles.
Tout à fait et perso ce qui me derange le plus c'est d'y mettre un nom comme le SH.
Citation de ahoupa :
prends du moog du DSI du alesis ou autre et on en parle plus.
C'est ce que je fais malheureusement !
Dommage quand on a un tel potentiel de sortir des bouzes pareilles.
Citation de ahoupa :
Toi, visiblement, tu cherches un produit qui aujourd'hui ne peut être fabriqué que par une petite boite, un produit de niche et qui coûte pas 500 €. Y a plein de boite qui fabriquent ce genre de produits, mais plus Roland et depuis longtemps. Faut se faire une raison c'est inerrant à l'industrie.???
Que fabriqué par une petite boite ?????
Je ne vois pas pourquoi roland ne serait plus capable de sortir les synthé qu'il sortait il ya quelques années.
Tout est une histoire de marketing point barre.
et je trouve ca vraiment dommage compte tenu de leur histoire !
https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541
ahoupa
Tout à fait et perso ce qui me derange le plus c'est d'y mettre un nom comme le SH.
franchement les "sh", à l'époque, c'était du bas de gamme (j'en ai un); moi, çà me choque pas du tout.
De toute façon, Roland a toujours été du bas de gamme
leur modulaire; bas de gamme du moog
jupiter 8 bas de gamme du prophet 5 ou memorymoog
sh1 bas de gamme d'un minimoog, ou source.
Ceci dit, ils ont fait des bons trucs, j'ai plein de truc de Roland d'aillleurs. Roland c'est une marque cheap, faut arréter de se leurer, et elle a démocratisé plein de matos américains qui étaient inaccessibles et c'est tout à son honneur. Elle a eu du succès , à percé dans les sampler, groovebox et workstations, mais çà jamais été du matos pointu, alors aujourd'hui elle reste dans sa logique de matos démocratique. De temps en temps ils sortent un "super truc" genre V-synth" qui est jamais vraiment super d'ailleurs
Leur recherche et développement va toujours vers un design de production de masse et c'est pas compatible avec de la fabrication analogique, mais avec des puces qui vont servir à une large gamme de produit.
karlos73
Bref pas de généralité, Roland est une marque qui a une longue et vielle histoire qui a marqué aussi l'histoire de la musique.
Tooning
En parlant de leurs Workstations ,je trouve que la série des Fantom est quand meme loin d'etre du matos d'amateur destiné a un public de masse ..
falcon33000
slyooney
Oui enfin les TR808 et 909 je ne leur connais pas de "grand frère" de luxe que Roland aurait essayé d'imiter...
Bref pas de généralité, Roland est une marque qui a une longue et vielle histoire qui a marqué aussi l'histoire de la musique.
Oué enfin avant que des petits gars à détroit à la fin des années 80 inventent une nouvelle façon de l'utiliser, ça vallait pas tripette des 808 et 909... comme la 303...
Le gros problème de l'analo aujourd'hui, c'est que ça coute cher à fabriquer/intégrer (enfin plus que des composants sur circuits imprimés).
___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic
Roudoud
ils ont quand même inventé la TB 303, qui est à l'origine de toute la musique electronique moderne.
Presque tout ce qu'on écoute maintenant est plus ou moins dérivé de la musique acid qui a pris place vers detroit dans les années 80, quand des types se sont amusés à sampler de la disco has been à l'époque et à mélanger ça avec des instru electroniques.
Pourtant la TB 303 à la base c'est juste une petite boite qui servait aux guitaristes pour s'entrainer quand ils avaient pas de bassiste sous la main. C'était un truc franchement cheap mais tellement ludique et marrant à utiliser.
Qui a produit un son qui s'appelle "everybody needs a 303" ???
Et puis d'un autre côté, quand un instrument de musique devient vraiment populaire, tu as des chances qu'une grande communauté se créé derrière.
Les guitaristes vont sur des forums de guitariste et échangent plein de trucs entre eux.
Les bassistes font pareil et personne ne dit que telle basse est naze parce qu'il n'y a que quatre cordes, comme pour tous les autres instruments de musique.
Les synthé non. Toute la communauté est divisée en pleins de petits forums dans lesquels on parle que de connexion midi...
Pour un noob comme moi ça m'intéresse pas mal.
effectivement c'est parfait pour les débutant, mais à ta place, pour commencer, je téléchoperai un vst de moog (arturia) et j'irai voir les tutos de franco la muerte sur daily motion. Ca coute moins cher et le gars est super pédagogue.
karlos73
Oué enfin avant que des petits gars à détroit à la fin des années 80 inventent une nouvelle façon de l'utiliser, ça vallait pas tripette des 808 et 909... comme la 303...Faut pas exagerer, les Tr808, Cr78 etc...étaient déjà des bécanes utilisées et appréciées avant que Detroit ne les démocratise, on en entendait dans le P funk, le disco, la new wave etc... (Funkadelic, Moroder, Kraftwerk... ) et ce n'était pas du "bas de gamme" cheap grand public, ça coûtait un bras, c'etait du matos solide et bien construit pour les pros, d'ailleurs le concept de home studiste amateur n'existait pas à la fin des 70's, c'était soit des jouet bontempi pour les gamins, soit du bon gros matos. Or si Afrika Bambaata et Juan Atkins ce sont penché dessus, c'est bien parceque ces bécane traînaient dans les studio, pas dans les chambres du pianiste du dimanche ...
ahoupa
à l'époque , t'avais des Linn et des oberheim qui coutaient eux vraiment un bras. les tr; c'était pour ceux qui pouvait pas les payer. Et comme c'est pas l'instrument qui fait la musique mais le musicien qui tire le meilleur de ses instruments, eh ben maintenat le son Tr est un must (pour certain style de musique) est c'est très bien comme çà.
Tout çà pour dire que ce synthé (le GAIA) est très bien pour ce qu'il est et d'ailleurs je l'ai acheté. Pour avoir un SH02, il est dans la même ligné en tout cas pour l'ergonomie: même graphisme, les potards, le format, l'intuitivité. Le son ? ben non, c'est pas le même, c'est 30 ans après.
synthwalker
ahoupa
maintenant peut être que tu trouves qu'un jupiter 8 est de la même trempe qu'un memory moog , oberheim ou un prophet , mais pas moi.
çà veut pas dire qu'il est pas bien, de même, un ms20 ou un sh1, c'est pas un minimoog.
Negens
Au premier abord, c'est sympa, malgré l'aspect jouet de loin, les potards et boutons à glissières sont solides.
Le toucher est par contre assez désagréable. Très plastique, et apparemment pas d'aftertouch.
Les sonorités sont assez orientés technoïdes. Ca m'a rappelé la TB303, en moins agressif.
Un peu déçu par la section filtre d'enveloppe qui réagit avec de la latence quand on la modifie.
En comparaison avec le blofeld à côté: le blofeld sonne plus ample et spacieux, mais le Gaïa s'en sort peut-être mieux dans un mix.
Le Gaïa est sympa, et assez bien, mais il ne vaut pas son prix à mon avis.
Negens
eh oui ! j'aurais pu dire aussi un obx-a; c'est juste pour dire qu' au début les synthés, c'est ricain et que les japonnais se sont lancé là dedans et qu'ils ont fait des modèles qui, pour moi, sont "cheap", mais j'ai rien contre. j'aime tous les instrument même les ukulele.
maintenant peut être que tu trouves qu'un jupiter 8 est de la même trempe qu'un memory moog , oberheim ou un prophet , mais pas moi.
çà veut pas dire qu'il est pas bien, de même, un ms20 ou un sh1, c'est pas un minimoog.
Je vois pas comment on peut catégoriser un ms20, un SH1 et un minimoog en gamme. Ce sont 3 philosophie différentes, et un minimoog est absolument incapable d'avoir le gras et le côté "In your face" d'un MS20.
A contrario, le MS20 peine à avoir la finesse d'un minimoog.
C'est comme dire que le Jupiter 8 est un sous prophet. Aheum. Faut pas abuser.
Ce qui a fait le succès du Jupiter 8, ce n'est pas le prix, c'est le fait qu'en groupe, il s'intègre bien mieux dans le mix. Parce que Roland a travaillé sur les filtres en ce sens.
Roland continue à faire du Haut de gamme, le V-synth en est un exemple. Pour l'avoir testé, je peux dire que c'est loin d'être du bas de gamme.
Côté Workstation, les Fantom sont pas vraiment du bas de gamme non plus, même si les sons des Yamaha sont globalement plus réalistes sur la partie "instruments acoustiques".
En terme d'avancées, c'est quand même Roland qui, le premier a fait une version "Hardware" d'un piano modélisé avec le V-Piano. Le GEM realpiano était en partie basé sur des samples, et le pianoteq n'est qu'une version Software. Et le V-Piano, ce n'est quand même pas du matériel bas de gamme non plus.
autrement qu'en synthé, en batterie électronique, roland est toujours au dessus de la concurrence. la V-drum est au dessus des autres simulations. Même la série DT de Yamaha ne fait pas aussi bien.
ahoupa
synthwalker
Hors sujet :
Le Jupiter-8 est un tank, intérieurement comme extérieurement, ce qui est loin d'être le cas d'un Prophet-5, encore moins OBxa/OB8 et encore moins Memorymoog. Je sais de quoi je parle, j'ai les 4; donc on arrête de raconter des énormités SVP et on se reconcentre sur le sujet.... Non mais
ahoupa
mouarf, c'est parce qu'un c'est un tank qu'il sonne mieux que les autres, alors arrête ta frime, car en plus c'est faux parce que le J8 est detune à mort. Roland, à ses débuts et comme tous les autres fabricant japonais ont essayé et parfois réussi à proposer des alternatives au matos américain qui régnait en maître à avec un rapport performance/prix avantageux: c'est çà que veux dire "cheap".Alors gardes tes attitudes de chevalier masqué car visiblement t'es pas une autorité en la matière malgré le fait que t'as une ribambelle de synthé. Cà c'est dommage. Le sujet c'est le GAIA et celui l'a , tu l'as pas, c'est çà ? Et bien celui là aussi est cheap et il me plait . Il a comme le J8 un rapport performance/prix avantageux.
synthwalker
Tous les avis sont respectables, mais quand un troll se présente et sort des énormités sur des bécanes qu'il ne connait visiblement pas, comment peut-on lui faire confiance quand il donne son avis sur le SH-01 ? Et rassure toi, le SH-01, j'en ferai un test détaillé dès que je pourrai le récupérer, comme les 250 autres bécanes que j'ai chroniquées depuis plus de 12 ans.
Negens
Le JP8 Il detune fort sur sa première version.
Çaa été corrigé sur la deuxième version.
Parce qu'un prophet ça détune pas peut-être ?
Les prophet de l'époque (Même le monstrueux T8) sont connus pour être assez peu fiables, et ce dès leurs sorties. Quand on arrive à en chopper un, il faut envisager le passage par la case "restauration". Ca fait cher le synthé au final. Quand tu vois qu'un T8, c'est au bas mot 4000€ (Je ne connais pas le prix qu'il avait à sa sortie); bonjour le rapport qualité/prix.
Le polymoog, pareil: dans sa première version : Énormes problèmes de fiabilité. Ils ont bien sorti une deuxième version, mais la douche froide de la première version a calmé tous les acquéreurs potentiel.
[ Dernière édition du message le 24/06/2010 à 09:03:41 ]
Roudoud
comme les 250 autres bécanes que j'ai chroniquées depuis plus de 12 ans
quelle vulgarité, on a pas idée de faire des choses pareilles à de pauvres synthés.
D'ailleurs je me demande bien comment tu t'y prend ?
nan parce que c'est étroit un jack quand même....
(ok je sors....)
ahoupa
je n'ai jamais prétendu que les prophet et consort était construits comme des tanks. alors à troll, troll et demi. Après walker, tu peux te drapper dans tout ton orgueil, çà n'empêche pas que Roland, c'est "cheap" hihihi.
[ Dernière édition du message le 24/06/2010 à 11:58:14 ]
jeremy19450
synthwalkerun troll
ahoupa file dans ta chambre
une vielle et alors ...??
Anonyme
250 bécanes chroniquées en 12 ans !!!!!
[ Dernière édition du message le 24/06/2010 à 11:57:35 ]
jeremy19450
je ne suis pas du genre a flatter gratuitement mais les test de synthwalker sont remarquables et m'ont aidé plus d'une fois a guider mes choix. (il le sait, je lui ai déjà dit)
A une epoque pour des test de VA sur playrecords, c'etait le seul par exemple a parler des vitesses des envellopes....
donc je considere ses test justes, son jugement valable, eclairé et ses echelles de valeurs ou comparaisons (va voir son home studio...) sans concession....
en clair il sait de quoi il parle..... donc parler de lui comme troll comme mytho ou quoi......désolé mais vous vous ridiculisez.....
maintenant j'ai pas d'actions chez lui, on ne se connait que par 3 mails echangés mais j'ai lu pas mal de truc, je me suis retrouvé dans ses commentaires et quand un type en 1995 parlait de soundengine de la collection titan pour trinity, du soundesigner australien qui a fait le kurzstation...... c'est qu'il sait de quoi il cause ..... lui
une vielle et alors ...??
[ Dernière édition du message le 24/06/2010 à 12:08:52 ]
- < Liste des sujets
- Charte


