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Le dernier VA Roland

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Sujet de la discussion Le dernier VA Roland
Une tite news, je cherchais sur le musikmess des nouveauté, (notamment elektron qui prépare un truc mais bon...)
Et je suis tomber la dessus.

Voila c'est tout.
Afficher le sujet de la discussion
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ouais c'est sur mais pour le débutant qui veut juste "faire mumuse"( je dis pas ça péjorativement) sans intention de trop evoluer apres parce que d'occaz dans les meme prix, on peut quand meme trouver quelquechose de plus serieux que l'on va pas revendre ou jeter par la fenetre des que l'on veut passer a la vitesse superieur( j'exagere un peu)...
ça peut etre un petit investissement pour un non debutant qui veut un clavier sur pile pour delirer et qu'il aura pas peur de trimballer partout...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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moi je parlais juste de l'interface, car il n'y a pas de concurrent (du moins, aucun qui ne me vienne de suite à l'esprit) dans la même gamme de prix qui possède une interface aussi simple... ce que j'ai voulu dire c'est que par rapport à l'interface d'un microkorg ou d'un micron y'a pas photo. Y'a eu un effort de la part de roland à ce sujet.
Mais c'est clair que, niveau son, c'est limite de la régression par rapport au JP8000 (je dis "limite" car je ne me permettrai pas d'être plus sévère avant d'en entendre plus, mais à l'écoute que l'on peut en avoir actuellement je n'en pense pas moins...). Et je le dis sans snobisme...
178
c'est en gros plus ou moins ce que je voulais dire...
on est d'accord bravo

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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icon_non.gif J'ai du mal à comprendre comment on peut spéculer sur un synthé sans l'avoir écouté et testé... C'est comme donner un avis sur un livre que l'on a pas lu et simplement prendre en compte un résumé ou des avis que l'on lit à droite ou à gauche. Youtube et consort sa donne une idée mais jusqu'à preuve du contraire c'est pas le synthé !
La seule chose que je peux lui reprocher c'est d'avoir un clavier trop petit, 5 octaves est pour moi le compromis à suivre.


[ Dernière édition du message le 07/05/2010 à 21:22:00 ]

181
Citation de neok :
C'est comme donner un avis sur un livre que l'on a pas lu et simplement prendre en compte un résumé ou des avis que l'on lit à droite ou à gauche

tres simple, y'a des auteurs qui sont mauvais et qui resteront toujours mauvais, ben Roland, en ce moment c'est un peu pareil, donc a force on est plus trop surpris et on se fait vite une opinion, mais bon en meme temps youtube, meme si il nous donne pas un son qualité blue ray dvd dts 20.15 thx dolby surround mon cul sur la commande, ca nous donne quand meme un bon apercu du truc

Bref pour les amateurs confirmés, ce synthé nous apporte rien de nouveau et n'est qu'un repackaging de recttes eprouvés de la marque.

Avec la tunes qu'ils ont pu brassé Roland, ils sont quand meme en droit d'innnover un peu contrairement aux autres petite firmes qui essaie d'innover avec deux francs six sous
182
icon_fache.gif Roland fait partie des meilleurs créateurs de synthé. au monde, et si toutes ces machines ne se valent pas Roland est loin d'être mauvais. le son youtube est effectivement valable, mais juger un synthétiseur sur ces seul vidéo est ridicule et si simplicité il y a, elle est bien dans la critique d'amateurs confirmés qui on une grande opinion d'eux même,  à savoir juger sans tester. J'ai eu plusieurs Rolands (le 1er étant le D50 mon 1er acheté en 1987, Jv1080,JD800, JP8000, juno2 et le dernier G6) et  j'ai eu une bonne vingtaine de synthé  toutes marques confondues. Je ne sais pas ce que vaut le GAIA, mais son architecture semble cependant intéressante même si elle me fait penser un peu au JP8000. Néanmoins je trouve dommage que l'on tir à vue sur une machine à partir d'apriori. J'attends d'avoir des avis d'utilisateurs confirmés icon_furieux.gif pour me faire une première idée plutôt que des élucubrations qui n'apportent somme toute pas grand chose...


[ Dernière édition du message le 07/05/2010 à 23:47:16 ]

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Ben en fait tu as connu la bonne période de Roland au vu des synthés que tu cites.  rachete toi un jp8000, tu seras moins déçu.

Et au vu des synthés que je possèdes, je penses que je sais de quoi je parles.
Le seul truc qui me plait sur ce synth, c'est 'linterface utilisateur qui a l'air assez clair, dommage que le moteur audio ne suive pas

A+

[ Dernière édition du message le 08/05/2010 à 00:17:32 ]

184

tu as raison Neok 19 pages de hautes conneries... méthode : je teste,...je reteste...surtout je ne compare pas!... et je vois si ça me convient, en fonction de mon set ou de ma musique... to be continued.....
185
Et son moteur audio justement qu'en est-il? Outre ses 3 osc VA et ses 64 voix de polyphonies(ce qui n'est pas mal du tout déjà...), quels sont ces composants électroniques qui lui ferait un moteur audio qui ne suivrais pas? ça tu vois je trouve que c'est intéressant à savoir et ca recentre le forum sur le sujet, à savoir le GAIA. Si tu as des infos la dessus je suis preneur?
Je me répète un peu mais si Roland avait choisi l'option 5 octaves et un aspect un peu moins "jouet en plastoch icon_confused.gif " je pense que (en dehors de son potentiel sonore à découvrir...) son esthétique lui aurait fait gagné du terrain.
186

je pense excessif de dire que roland est une mauvaise marque. Comme toute les grosses boites de synthé ils se sont vite rendu compte que le marché des débutants était bien plus gros que la niche des "amateurs confirmés". C'est tout à fait comprehensible d'un point de vue stratégique... Et ça semble être la stratégie choisie par yamaha, korg et roland...
Par contre je rejoind cobi pour dire que le son youtube est suffisant pour se faire une idée de la couleur, chaleur et profondeur d'un synthé... c'est vrai qu'on peut passer à coté de fonctions qui peuvent faire la différence si on se contente des démos vidéos, mais là force est de constaté que le son à l'air plutot moyen (et ils y a quand même un bon nombre de video qui trainent)...  Et en recoupant les caractéristiques et les démos, je ne voit pas ce qu'il pourrait avoir de potentiel caché... mais bon, c'est vrai que déontologiquement parlant on ne peut pas en dire trop de mal...


187
Citation :
J'ai du mal à comprendre comment on peut spéculer sur un synthé sans l'avoir écouté et testé
Tout simplement parce que les industriels donnent des documents qui informent sur les spécifications de leur produit. C'est vrai qu'il faut savoir lire et comprendre les spécifications. noidea.gif Mais une fois qu'on les comprend un minimum, c'est un critère de choix qui permet d'éliminer certaines machines inappropriées pour l'usage qu'on veut en faire. Et dans ce cas-ci, un seul oscillateur par partie de multitimbralité, c'est franchement plutôt nul comparé aux autres synthés existants sur le marché.

A bientôt icon_coucou.gif

Xa
188
mouarf facepalm
189
Oui, c'est bien ce que je disais: "il faut savoir lire et comprendre les spécifications"... icon_rolleyes.gif

Hors sujet :
Si tu ne voulais pas une réponse de ce genre, il fallait être plus explicite dans ton "Mouarf"! https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1952267.gif

A bientôt icon_coucou.gif

Xa
190
très bien, que les spécifications donnent une idée, c'est une chose, qu'elles servent d'outil de prédiction divinatoire çà en est une autre.

Prétendre que le son qui sort d'une machine ne te plaira pas uniquement en ayant vu ses caractéristiques, m'apparait comme être de l'aveuglement technologique, un dénie de surprises possibles, et pour tout dire de la malhonnêteté intellectuelle ou émotionnelle.

le son reste du son et un sourd pourrait dire que çà sonne pas en voyant un bout de papier: foutaises !

NB: je dis pas que le GAIA sonne particulièrement bien ou pas, le critique ce type d'analyse et çà n'a rien de personnel.
191
Ce que je fais là n'est pas de la prédiction divinatoire. C'est juste que je SAIS que un seul oscillateur par voie de multitimbralité, c'est plus pauvre que trois oscillateurs par voie de multitimbralité. Si tu veux faire un layer correct et épais, il vaut mieux avoir de la marge...

Citation :
Prétendre que le son qui sort d'une machine ne te plaira pas uniquement en ayant vu ses caractéristiques, m'apparait comme être de l'aveuglement technologique

Enfin, je parle plus de "possibilités" que de "son"... L'inverse est vrai également. Je me suis intéressé à l'Alesis Ion justement en regardant ses spécifications. Quand on lit "20 filtres différents dont 7 reproductions de vieux filtres analogiques (type tb, moog, arp...), une matrice de modulation à 12 slots et des potentiomètres sans fins avec une résolution de plus de 3000 valeurs", ça parle! En tout cas, ces spécifications m'ont fait de l'oeil bien plus que celles d'un autre synthé. Je l'ai essayé et j'ai été conquis.

Ne pas comprendre que des spécifications donnent une idée assez précise des possibilités d'un synthé, c'est assez dommage... Et tellement bizarre que je me dis que tu ne dois pas très bien comprendre ce que je veux dire. Ca me paraît tellement évident! icon_eek.gif

Allé, encore un exemple... Quand on lit que le ms2000 a 4 voies de polyphonie et que le sh32 en a 32, si on est intéressé par de l'ambient planante, on sait directement qu'il faut plutôt se tourner vers le sh32 si on veut faire des nappes, hein! On sait donc directement que le ms2000 ne nous plaira pas car il coupera net le release d'un accord de 4 notes dès que le nouvel accord sera posé sur le clavier...

A bientôt icon_coucou.gif

Xa
192
trés trés juste ce que tu dit xheindrichs icon_wink.gif

[ Dernière édition du message le 08/05/2010 à 22:03:17 ]

193
Et un minimoog est fait pour jouer de la flute ou de la trompette vu qu'il est monophonique icon_lol.gif ...
Je plaisante icon_wink.gif . Bon je suis en partie d'accord avec toi sur le fait qu'il puisse être cantonné vis à vis de sa fiche technique. Mais si tu prends un sampleur qui peut en théorie reproduire n'importe quel son, tu sera vite limiter aussi, et ce, quoique tu puisse avoir comme "grosse bécane technique."
Non, je pense effectivement que le GAIA avec ce prix ne peut probablement pas (mais attention roland peut être surprenant parfois...) rivaliser avec les grosses machines du genre. Tout n'est cependant pas lié à la fiche technique mais bien à la "couleur sonore" même si les limites techniques doivent être prisent en considération.
Ce qui me chagrine c'est bien (comme trop souvent ) le niveau de ce forum ou l'on passe son temps à délirer sur des comparaisons ridicules (190 messages icon_exorbite.gif) qui plus es avec des gens qui n'ont ni le GAIA ni même parfois l'autre machine à laquelle il le compare... icon_confused.gif
Même si je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu avances xheindrichs (tes remarques pertinentes mais un peu trop "caricaturales", bien sur ça n'engage que moi...)   il y a un fondement basé sur une réel réflexion et ça à le mérite de nourrir ce forum de manière censée. Que le GAIA soit bon ,passable ou mauvais l'avenir nous le dira.
pour le reste on verra...


[ Dernière édition du message le 08/05/2010 à 22:22:14 ]

194
Enfin moi je penses que je sais de quoi je parle, car je possede quand meme quelques machines.
Mais encore une fois, en tant "qu'amateur confirmé", cette machine ne m'interresse pas, j'avais juste créer cette news, car c'était une nouveauté lors du salon, et pis bon c'était du hard, pour une fois.

A+
195
perso je fais depuis peu une indigestion a ce genre de machine icon_confused.gif ca veut pas dire qu'il sonne pas bien, dans les extraits y'a du moyen mais y'a du bon aussi mais je supporte plus les machines avec ce look plastifié excessif, ca me fait plu rever, qu'il soit en plastique no probleme mais qu'ils essayent d'optimiser un peu la tete (j'ai trop bouffé de korg ms2000 R3 ect.. (le R3 sonne bien, son vocoder est bon) mais gavé des boutons en gomme, des potards qui sont moches, je sais que le son est plus important mais avant on avait les deux, chez roland par exemple (meme si c'etait des lignes épuré (genre U20 avec que des boutons mais c'etait beau, meme un juno 1 avec sa petite sérigraphie coloré avait une gueule vivante, la maintenant c'est de la grosse tranche jambon sauf heureusement quelques marques ou plutot exception, dave smith a des boutons horribles sur certaines machines mais il propose la possibilité d'en changer ouf (prophet 08 module avec les boutons du keyboard ca doit donner grave, quand on a une machine tout le temps devant nous si elle est aussi belle ca donne encore plus envie (d'ailleurs pour l'envie le mopho keyboard de dave smith est le parfait exemple a l'epoque actuelle je trouve, a l'opposé de cette frénésie de forme plastique indigeste.






[ Dernière édition du message le 09/05/2010 à 07:46:29 ]

196
C'est clair que pour moi aussi le look du GAIA n'est pas une réussite, il fait penser à un appareil d'hôpital, mais si je te rejoins Tronix sur certain point, ce qui moi m'énerve ce sont ces claviers minuscules... Déjà réduire le nombre d'octave c'est pas sérieux mais alors pour la taille (korg par exemple)... Faut quand même pas oublier qu'un synthétiseur c'est un instrument "pianistique"... Comment voulez vous jouer un morceau avec 3 octaves icon_fache.gif ...déjà 4 c'est trop peu icon_crying1.gif . Ou alors qu'il l'oriente clairement côté DJ qui en générale utilise plus le clavier comme interface que comme outil pianistique. Maintenant pour le son on verra, ton exemple du mopho est très bien choisi car voila un synthé analogique qui sonne très bien pour 300€.

197
petite reflexion personnelle:
quand on jugera le rapport qualité/prix faudra pas oublier de prendre en compte l'interface (car 18 sliders, 11 potards et 57 boutons, même si ils ne sont pas de tiptop qualité, ça a quand même un coût)

[ Dernière édition du message le 09/05/2010 à 17:13:48 ]

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Je rejoins assez Tronix sur le design clinique (iPod mania peut être) et la tristesse des sérigraphies du GAIA.
Pourtant il y a de beaux VA. L'OB12 d'Oberheim par exemple est assez élégant, les Novation ont une "gueule" tout comme les Clavia ont aussi un look particulier mais très lisible et identifiable. Les Virus sont tristounet mais se rattrapent assez bien sur le son au moins. Pourtant il y a eu quelques claviers VA "accessibles" qui ont fait preuve d'un peu d'originalité : Quasimidi et le Sirius, un clavier que j'ai vraiment aimé et que je regrette encore; le JP8000 de Roland qui a une gueule de vedette bien méchante.

Mais c'est vrai que je préfère la robe simple et sobre d'un Kurzweil K2000 ou l'élégance d'un Yamaha EX5 à cette nioubisation très "design" des nouveaux synthés. Pourtant Roland sait y faire : JP8000, JD800, VSynth, ils ont de la gueule ces machins-là.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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perso Bof bof pour le vsynth... mais le GAIA ce que je trouve esthétiquement choquant c'est le nombre de couleurs différentes... du jaune, du bleu ,du vert, du rose, du noir, du gris, du blanc....Aucune complémentarité... icon_cry.gif C'est dommage car ça fait jouet de Saint-Nicolas...
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