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Sujet Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Roland Jupiter-Xm

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Roland Jupiter-Xm
test-du-synthetiseur-roland-jupiter-xm-2956.jpg
Le Jupiter-Xm est le premier exemplaire d’une nouvelle génération de synthés signés Roland, modélisant des gloires du passé de la marque, misant sur une polyphonie accrue et un nombre de modèles simultanés disponibles accrus. Pari gagnant ?


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801
Citation de totounet :
Oui, et puis autre chose:
Le sound design ne passe pas forcement par un moteur individuel et « c’est tout »
Un Jupiter X/Xm empile 4 de ces moteurs en layers, pour un gros son en sortie..
Ca va plus loin que 4 boutique.

La encore beaucoup de discussions sur les entrailles « par moteur » , beaucoup moins sur l’interet de mettre plusieurs layers en interne pour des couleurs uniques a ces claviers, que les boutique n’atteindront jamais. (A moins de configurer 4 de ces boites, de les sortir en audio etc..a un moment on est pas du tout dans le meme delire.)
Un Jupiter Xm en quelques clics tu mets un moteur de Jupiter avec un moteur de Juno, plus ce que tu veux d’autre…et on a de chouettes combinaisons.

Mais c’est bizarre personne ne parle jamais de cet avantage en terme de cumul sonore, ca me depasse moi des fois, on fait des dizaines de posts sur les comparaisons de moteurs, et rien sur le coté génial a les empiler pour en faire des sons uniques.
Comme si finalement le fait qu’un synthé puisse cumuler les sources en interne n’avait aucun interet….comme si les modes combinaison/performance des claviers n’etaient pas grand chose.

Je trouve ca etonnant.


Autre point intéressant du X/Xm: Nous avons 4 moteurs qu'on peut utiliser à notre guise. Exemple :
- 4 Jupiter 8
- 1 Ju8 + 1 Ju106 + 1 JX8P + 1 SH101
- 2 Ju106 + 2 SH101
......
Sans compter le XV5080.
Pour avoir la même disponibilité avec les boutiques il faudrait matériellement 4 exemplaires de chaque, soient 16 appareils ! On aurait bien plus de possibilités bien sûr (jusqu'à 16 appareils simultanément), mais ça serait l'unique solution pour pouvoir faire toutes les combinaisons possibles avec un seul X/Xm (plusieurs dizaines de combinaisons possibles)

[ Dernière édition du message le 09/09/2023 à 23:29:26 ]

802
Citation de Greg182429 :
Autre point intéressant du X/Xm: Nous avons 4 moteurs qu'on peut utiliser à notre guise.


...dans les limites de la polyphonie totale de la machine sachant que :
- les modèles à 1 oscillateur Juno et SH sont limités à 14 notes simultanées (totales, pas par partie)
- les modèles à 2 oscillateurs JP & JX sont limités à 20 notes simultanées (idem)
- les XV/JD théoriquement annoncé à 256 voix sont en fait plus proche des 114... partials (de 1 à 4 consommés par note jouée donc, selon le patch)

Certes, pour les modèles ABM, c'est toujours mieux que les originaux dont ils s'inspirent, ou les Boutique (exceptés les JD/JX-08 bien sûr).

Mais faute de jauge CPU, difficile de savoir où on en est sur les ZEN-Core.
Le SH-4D corrige quelque peu le tir sur ce point avec le paramètre voice reserve, qui permet de gérer plus finement le pool de 60 voix (ou notes) théoriques selon le modèle utilisé pour chaque partie.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 10/09/2023 à 00:13:09 ]

803
Dis moi si je me trompe Odon, quand Roland parle de 256 voies de polyphonie, en fait ils parlent de 256 partiels, c'est bien ça?
Est ce que c'est pareil pour le SH-4d, 60 partiels ou 60 voies réelles ? C'est jamais tout à fait clair dans les caractéristiques Roland.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 10/09/2023 à 12:04:27 ]

804
Ce calcul typiquement Roland est base sur un osc pcm et rien d'autres, pas de filtre, de lfo, de modulation, d'effet.
C'est donc un chiffre un peu débile, vu que ca n'arrive jamais. Le nombre fond en neige des qu'on ajoute des osc VA, filtre VA etc...
Voila la raison pour laquelle les Model Expansion ont un nombre de voies réduit.
805
Sur le sh4d il y a 4 Tones par partie multitimbral, donc 4 (parties multi) x 4 (Tones) = 16 sons à répartir sur les 60 voix de polyphonie.

Comme le dit Gam, plus le Tone est complexe, ajout d'effet, long release ect... plus la polyphonie chute.

[ Dernière édition du message le 10/09/2023 à 12:11:38 ]

806
Citation de Emmanuel C. :
Sur le sh4d il y a 4 Tones par partie multitimbral


Ça dépend du modèle d'oscillateur utilisé.
On n'est même pas sûr que le modèle Juno/SH utilise 4 x Tone VA comme les Model Expansion, ou panache avec les PCM pour sauver de la polyphonie. La Supersaw est PCM.

Et ne pas oublier la partie percussion et ses capacités de synthèse, qui tape aussi dans le pool de 60 partiels.

https://static.roland.com/manuals/sh-4d/eng/50790868.html?k=reserve

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807
Merci, donc cela doit vite chuter sur le SH-4d. Une quinzaine de voies pour les moteurs à 4 tones à répartir sur les 4 parties, sans parler des drums qui peuvent utiliser 2 partiels.
Pour ce qui est des moteurs FM, wavetable, draw, ringmod, sync, ils ne prennent pas autant de partiels que les moteurs SH, c'est bien cela? Ils doivent en prendre 2 tout au plus.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 10/09/2023 à 12:35:34 ]

808
Odon, effectivement, j'ai omis la partie Drums, merci d’avoir corriger :clin:
809
Rien ne dit que les modèles d'oscillateurs "traditionnels" (FM, Ringmod, Sync) ne prennent pas 4 partial, sachant que les éléments de base restent les structures suivantes :

roland-jupiter-xm-2945546.jpg

Pour les autres (Wavetable, Draw), ainsi que les extensions atypiques (nZyme, VTW, Vocal Designer) ils ont probablement fait évoluer le ZEN-Core pour proposer ces oscillateurs alternatifs en dehors du modèle canonique PCM/VA et des éléments de modulation qui s'en suivent.

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[ Dernière édition du message le 10/09/2023 à 12:53:08 ]

810
Si je comprends bien dans les structures XMOD et XMOD2, on a de la FM entre les partiels 1 et 2 et entre les partiels 3 et 4; donc 2 modulateurs et 2 porteurs; le résultat est envoyé à une chaine HPF-TVF-EQ-TVA, par conséquent sur le moteur FM du SH-4d, est ce qu'on perdrait 2 partiels? car on a disposition d'un modulateur et un seul porteur pour les règlages.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""