Commentaires sur le test : Modèles grande taille
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synthwalker
12093
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/03/2017 à 16:38:56Commentaires sur le test : Modèles grande taille
Plus de deux ans après le System-1, Roland enrichit sa gamme AIRA par le haut, avec un puissant synthé polyphonique capable de modéliser plusieurs ancêtres de la marque.
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coyote14
15873
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
241 Posté le 26/03/2017 à 12:44:19
Je crois bien qu'on s'en fout, en fait, de la puce, du bidule, du XYZ12345 monté sur un DSP zebra-cobra-FPGA-moulinex. ça ne dit rien sur la qualité d'un instrument. Des PPG avec des wavetables de quelques ko sonnent de la mort, encore aujourd'hui.
ça n'intéresse que quelques initiés. Aujourd'hui, les musiciens qui arrivent sur le marché du disque prennent les instruments pour ce qu'ils sont: est-ce que ce machin sonne? Est-il pratique à utiliser?
ça n'intéresse que quelques initiés. Aujourd'hui, les musiciens qui arrivent sur le marché du disque prennent les instruments pour ce qu'ils sont: est-ce que ce machin sonne? Est-il pratique à utiliser?
Amok_
2627
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
242 Posté le 26/03/2017 à 12:59:47
+1 avec coyote
ShiloKuma nous en fait des khilo
Retourne donc chez behber, tu as tous le topic du dp12 pour toi !
ShiloKuma nous en fait des khilo
Retourne donc chez behber, tu as tous le topic du dp12 pour toi !
Anonyme
501
243 Posté le 26/03/2017 à 13:11:47
Non mais il n'y a aucun problème avec Roland, et les consommateurs de yaourt ou de lessive sont toujours la bonne farce d'une dinde prête à être servie
Quant au reste, on s'en fout, nous ce qu'on veut c'est la boite en carton, ce qu'il y a dedans, c'est pas grave, gné!
Puis si on fait la leçon d'industrie à Tartempion que c'est pas bien ce qu'il fabrique à cause des petits Chinois tsoin tsoin, tant qu'on épargne Roland, no soucy!
: mdr :
Quant au reste, on s'en fout, nous ce qu'on veut c'est la boite en carton, ce qu'il y a dedans, c'est pas grave, gné!
Puis si on fait la leçon d'industrie à Tartempion que c'est pas bien ce qu'il fabrique à cause des petits Chinois tsoin tsoin, tant qu'on épargne Roland, no soucy!
: mdr :
Anonyme
495
244 Posté le 26/03/2017 à 13:15:32
C'est marrant le boulot délégué à la firme américaine Malekko pour le system 500 tout analogique.
Je me demande si il sera bientôt inclue en software dans le system 8.
Et si Malekko fabriquera les futures analogique pour Roland car peut-être qu'ils n'ont plus les moyens de développé ce secteur eux même , ou pas encore les ingénieurs et usine ?
Je me demande si il sera bientôt inclue en software dans le system 8.
Et si Malekko fabriquera les futures analogique pour Roland car peut-être qu'ils n'ont plus les moyens de développé ce secteur eux même , ou pas encore les ingénieurs et usine ?
[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 13:20:30 ]
Amok_
2627
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
245 Posté le 26/03/2017 à 13:18:44
vous êtes de sacré trollers
GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
246 Posté le 26/03/2017 à 13:25:42
En tout cas, ces ACB ne m'accrochent toujours pas.
J'ai écouté plusieurs démos, et je reste plutôt intéressé par le DeepMind12.
A voir si Korg dégaine un gros poly bientôt...
J'ai écouté plusieurs démos, et je reste plutôt intéressé par le DeepMind12.
A voir si Korg dégaine un gros poly bientôt...
Lennon Mercury
3596
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
247 Posté le 26/03/2017 à 14:01:33
J ai du mal a comprendre les interventions de Shilokuma... Quand tu joues d un instrument, ce qui te fait triper, c est le son qui en sort ou la branlette pseudo intellectuelle de ses composants ? Quand tu lis un livre, tu te demandes si l'auteur l a rédigé a la main ou tapé sur un mac? Bref...
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
Anonyme
501
248 Posté le 26/03/2017 à 14:05:11
Ce qui est embarrassant chez Roland, c'est le manque de transparence, la valse des étiquettes technologiques et qui est finalement mensongère puisque ce sont les mêmes supports matériels qui font tourner ces "innovations".
S'ils avaient la décence de communiquer là-dessus, ok très bien, mais ils font sans cesse ces coups d'annonce qui masquent le repackaging permanent. Ce n'est pas très fair-play pour les usagers.
Jusqu'ici leur matériel propriétaire avait une durée de vie d'une dizaine d'années, et il y avait des évolutions constantes mais on retrouvait grosso-modo les mêmes caractéristiques techniques dans tous les produits majeurs d'une décennie (Yamaha fait la même chose, ses processeurs propriétaires ont aussi une durée de vie de l'ordre de la décennie, sans doute le temps d'en amortir les coûts et de dégager assez de profits pour financer la génération suivante.) Selon leur roadmap habituelle, Roland aurait du préparer un renouvellement à partir de 2019, mais depuis leur changement de main, le rythme s'accélère et voici l'annonce d'une nouvelle génération en 2017 (qui déçoit, du reste, dans le monde de la batterie électronique - pour le RD-2000 il est trop tôt, mais tout était déjà dans les pianos numériques haut de gamme depuis presque 10 ans, donc si c'est réussi, ce n'est du moins pas très nouveau.)
Roland a aussi affirmé vouloir se tourner vers les marchés émergents et fournir à ses classes moyennes des produits dérivés de leur R&D de pointe à des prix attractifs. Ils y parviennent assez bien. Dans la même période ils ont fermé d'importants départements de R&D en Europe pour tout basculer en Chine. Mais alors on peut sérieusement se poser la question, s'ils ferment leur R&D qui travaillait sur le haut de gamme, et se concentrent sur le marché à la plus forte assiette, puisqu'ils déclarent avoir pris deux ans d'avance sur leur calendrier, comment ont-ils trouvé la ressource pour la R&D d'un nouveau support matériel avec deux ans d'avance?
Et pour autant, la valse des étiquettes s'accélère, et ils développent aussi le cloud et des offres logicielles etc. Bref, ils sont pris en flagrant délit de gros bobards sur la réalité physique de leur produit, qui n'est pas nouveau, mais encore et toujours le repackaging du R&D datant de la période antérieure, d'avant la réorganisation financière. Cela ressemble à une fuite en avant, ou une vie industrielle à crédit, au bout du chemin il y a le mur, et on peut se demander si Roland ne fanfaronne pas en toute connaissance de cause de cette réalité du mur, en vivant sur sa réputation passée pour ce qui est de s'attacher des loyautés chez les consommateurs, mais en éludant le problème du nerf de la guerre industrielle : l'investissement de recherche et développement.
Donc en achetant Roland aujourd'hui, sans le savoir les musiciens paient cher la technologie d'hier, tandis que la marque se prive, pour survivre, des moyens d'être là demain (puisque ça paie encore, pourquoi investir? - Après moi le déluge etc.)
C'est une bombe à retardement Roland, on espère qu'ils vont s'en sortir, mais c'est pas gagné, et les couleuvres qu'ils font avaler à leur marché en permanence n'aide pas leur capital sympathie (d'où le constant bashing sans doute...)
Rien de cela n'enlève quoi que ce soit aux qualités de cette technologie à l’œuvre, c'est juste qu'il faudrait qu'ils arrêtent de nous prendre pour des poires à toutes les saisons de toutes les années de la décennie, ça commence à être saoulant (en plus ils mentent éhontément quand on les confronte sur leur repackaging incessant. Notamment ils avaient réussi à imposer l'idée que promis juré c'était fini tout ça maintenant c'était le nouveau Roland etc., ben non, à la fin on découvre encore qu'ils continuent - en pire - dans la même veine, etc.)
S'ils avaient la décence de communiquer là-dessus, ok très bien, mais ils font sans cesse ces coups d'annonce qui masquent le repackaging permanent. Ce n'est pas très fair-play pour les usagers.
Jusqu'ici leur matériel propriétaire avait une durée de vie d'une dizaine d'années, et il y avait des évolutions constantes mais on retrouvait grosso-modo les mêmes caractéristiques techniques dans tous les produits majeurs d'une décennie (Yamaha fait la même chose, ses processeurs propriétaires ont aussi une durée de vie de l'ordre de la décennie, sans doute le temps d'en amortir les coûts et de dégager assez de profits pour financer la génération suivante.) Selon leur roadmap habituelle, Roland aurait du préparer un renouvellement à partir de 2019, mais depuis leur changement de main, le rythme s'accélère et voici l'annonce d'une nouvelle génération en 2017 (qui déçoit, du reste, dans le monde de la batterie électronique - pour le RD-2000 il est trop tôt, mais tout était déjà dans les pianos numériques haut de gamme depuis presque 10 ans, donc si c'est réussi, ce n'est du moins pas très nouveau.)
Roland a aussi affirmé vouloir se tourner vers les marchés émergents et fournir à ses classes moyennes des produits dérivés de leur R&D de pointe à des prix attractifs. Ils y parviennent assez bien. Dans la même période ils ont fermé d'importants départements de R&D en Europe pour tout basculer en Chine. Mais alors on peut sérieusement se poser la question, s'ils ferment leur R&D qui travaillait sur le haut de gamme, et se concentrent sur le marché à la plus forte assiette, puisqu'ils déclarent avoir pris deux ans d'avance sur leur calendrier, comment ont-ils trouvé la ressource pour la R&D d'un nouveau support matériel avec deux ans d'avance?
Et pour autant, la valse des étiquettes s'accélère, et ils développent aussi le cloud et des offres logicielles etc. Bref, ils sont pris en flagrant délit de gros bobards sur la réalité physique de leur produit, qui n'est pas nouveau, mais encore et toujours le repackaging du R&D datant de la période antérieure, d'avant la réorganisation financière. Cela ressemble à une fuite en avant, ou une vie industrielle à crédit, au bout du chemin il y a le mur, et on peut se demander si Roland ne fanfaronne pas en toute connaissance de cause de cette réalité du mur, en vivant sur sa réputation passée pour ce qui est de s'attacher des loyautés chez les consommateurs, mais en éludant le problème du nerf de la guerre industrielle : l'investissement de recherche et développement.
Donc en achetant Roland aujourd'hui, sans le savoir les musiciens paient cher la technologie d'hier, tandis que la marque se prive, pour survivre, des moyens d'être là demain (puisque ça paie encore, pourquoi investir? - Après moi le déluge etc.)
C'est une bombe à retardement Roland, on espère qu'ils vont s'en sortir, mais c'est pas gagné, et les couleuvres qu'ils font avaler à leur marché en permanence n'aide pas leur capital sympathie (d'où le constant bashing sans doute...)
Rien de cela n'enlève quoi que ce soit aux qualités de cette technologie à l’œuvre, c'est juste qu'il faudrait qu'ils arrêtent de nous prendre pour des poires à toutes les saisons de toutes les années de la décennie, ça commence à être saoulant (en plus ils mentent éhontément quand on les confronte sur leur repackaging incessant. Notamment ils avaient réussi à imposer l'idée que promis juré c'était fini tout ça maintenant c'était le nouveau Roland etc., ben non, à la fin on découvre encore qu'ils continuent - en pire - dans la même veine, etc.)
[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 14:28:45 ]
alex.d.
5571
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
249 Posté le 26/03/2017 à 14:29:38
Citation de ShiloKuma :
S'ils avaient la décence de communiquer là-dessus, ok très bien, mais ils font sans cesse ces coups d'annonce qui masquent le repackaging permanent. Ce n'est pas très fair-play pour les usagers.
Je pense que tu te méprends totalement. L'utilisateur moyen des Roland Boutique n'en a rien à battre de la génération de puce qui tourne dedans.
Et la nouveauté obligatoire ? Va en parler à Moog qui fait des ladders depuis 40 ans, à Dave Smith qui fait encore des Prophet avec du Curtis, à Clavia qui a sorti péniblement 4 générations de Nord Lead en 20 ans, à Yamaha qui a recarrossée son Motif en Montage. Franchement, pas besoin de nouveauté pour vendre des synthés par palettes entières, surtout quand le rétro et l'analogique façon 70s est à la mode !
Au contraire, Roland a voulu continuer d'innover, alors que leurs client réclamaient moins d'innovation et simplement une réédition de Jupiter 8 et de TR-808....
[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 14:30:14 ]
Amok_
2627
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
250 Posté le 26/03/2017 à 14:37:47
Shilo
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