Commentaires sur le test : Bête de scène ?
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Tu as raison sur pas mal de choses, sauf qu'Arturia revendique plus que la "boite a preset" dans son marketing.
Mais admettons qu'on prenne tes arguments qui sur la vision produit se tiennent completement, le probleme c'est juste le prix en fait:
A 1600 balles la boite a preset ca fait cher le preset.
Je rappelle que ce qu'il y a avec l'analog lab dedans est fourni gratos avec des produits MAO pour debutants a 200 euros, comme c'est dans la boite ce ne sont pas des choses exclusives d'un point de vue sonore meme si ca sonne tres bien.
Ça serait en effet un sacré argument pour booster la vente de L'Astro ! On signe ou ??
confu...pas très honnête !!??? Mais de quoi ? Il y a un vice caché ? Ils te mentent sur quelque chose ?
L'Astrolab est éditable... TRES partiellement, mais il l'est
Soit, mais du coup le musicien pro connaît son sujet et sera donc assez grand pour juger si ce clavier est pour lui ou non, non ? En partant de là soyons fous mais on peut même imaginer qu'un musicien pro trouve son compte avec ce clavier ! (je sais je suis dingo
)
Pourquoi ça vous énerve ? Vous n'en avez pas besoin ? Vous n'en aviez même pas besoin il y a une semaine !? Il n'est pas pour vous ? Vous le trouvez trop cher ?
Et bien il va se passer que vous n'allez pas l'acheter, et que si personne ne l'achète ce sera un échec commercial. Et pour le coup ce sera surtout énervant pour Arturia.
Mais pour vous ça changera quoi, en vrai ?
Même moi je signe !
L'intégralité des presets de la V-collection déjà installée dans l'AstroLab au moment de l'achat, ça changerait totalement la donne. D'ailleurs ce serait le minimum à ce prix-là ! Et là, pourquoi pas...
C'est pas tout à fait ça: on est chauvins, certes, mais surtout systématiquement critiques et pas du tout solidaires...
on en revient toujours au même, la gamme de prix on s'en cogne, ce n'est pas une workstation, ce n'est pas un arrangeur, c'est un clavier de scène (stage), avec un cahier des charges assez facile à comprendre :
- bon clavier, car le produit s'adresse à un clavieriste
- bons presets clef en main, avec une édition ciblée en fonction de la nature des timbres utilisés, le but étant d'éventuellement légerement modifier le timbre du preset choisi mais pas d'en changer la nature
- interface simple et minimaliste pour favoriser l'immédiateté du jeu sans chercher à faire d'un son de piano celui d'une flute
- bi timbral avec split du clavier (car on a que 2 mains)
- un look un peu haut de gamme qui doit sortir du lot pour se la peter un peu sur scène et flatter l'utilisateur qui doit se dire qu'il en jette quand même ce clavier et que c'est assez plaisant de poser ses doigts dessus.
je suis pas la cible, je ne l'acheterai pas, je n'en ai pas besoin, je comprends par contre totalement à quoi sert ce produit et trouve qu'arturia propose quelque chose d'interessant dans la categorie clavier de scène.
et pour ceux qui espèrent un 37 / 49 notes je vois pas trop l'interet, un 88 notes eventuellement, mais c'est clairement pensé pour jouer pas pour faire du design sonore.
Voir page précédente, les commentaires 234, 235 et 239 et tu auras un élement de réponse...
Alors c'est pas différent dans les autres pays si ce n'est pire
Ok c'est une super boîte à preset, indéniablement ça sonne très très bien avec beaucoup d'expressivité, aucun souci à ce sujet (moi je suis un fan d'Augmented donc...). Mais bon c'est quand même se couper d'une certaine clientèle de ne pas juste pouvoir affecter des paramètres parmi une liste à ces 4 foutus potards, c'est un peu ballot. Le but c'est quand même d'en vendre un maximum car justement ce clavier n'intéresse pas QUE les claviéristes de scène. Et cela contenterait TOUT le monde je pense, ceux qui s'en fichent et ceux qui veulent un minium de contrôle sans partir dans une usine à gaz (et d'ailleurs c'est pas ce qu'on demande non plus). Et aucune volonté d'opposer les styles de musiciens encore une fois.
j'ai surtout rarement vu autant d'incapacité à comprendre chez certains une proposition pourtant aussi explicite de ce qu'est un produit estampillé "stage keyboard" par un fabriquant.
entre les rotophiles qui ont des problèmes d'égo vis a vis des clavieristes, les maoistes qui comparent le truc à une workstation multimbrale 16 parts, ceux qui veulent en faire un synthé pour du sound design, .. faut pas s'étonner de l'acceuil ici.
mais bon quand on veut faire d'un lave linge, un lave vaisselle, forcément on est un peu décu
Bah me balader avec mon Xm, et ou un Sax YDS Yamaha, le Trackeur MIni, etc etc, mais surtout comme "expandeur" avec l'Hydrasynth par exemple qui a ruban et poly AT non ?
ce qui sera peut être un "key lab" autonome mais qui ne sera pas classifié stage keyboard avec une esthétique aussi léché et forcément en 61/88 notes
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Mais quel ronchon ! Vilain filipvs ! 
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation de Aphonia en parlant du G2 :Il est également possible d'assigner des paramètres personnalisés sur le synthé pour les modifier en temps réel. L'illustration page 21 du manuel montre un exemple avec ADSR.
Attention, ces assignations se préparent justement avec l'éditeur sur PC.
Tu as plusieurs pages sur le G2 pour choisir un jeu de paramètres, mais ceux-ci devront bien être sélectionnés et configurés en amont avec l'éditeur. Donc on a bien une machine qui a besoin d'un soft pour être éditées en profondeur, ce qui était la question de base.
Frajean
2970
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Il y a près de 25 ans, Emu proposait déjà sur ses expandeurs, 4 potentiomètres d'accès rapide à 12 paramètres...
Possible qu'Arturia propose cela avec une évolution du soft ?
Possible qu'Arturia propose cela avec une évolution du soft ?
[ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 09:28:58 ]
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Le MicroKorg aussi, pas sûr qu'il se vendrait encore 22 ans après si Korg avait suivi la même logique d'Arturia en matière d'édition basique des sons.
Quantité d'autres synthés possèdent juste quelques portards limités à l'édition des paramètres vraiment indispensables (Mininova, Blofeld, Evolver, JD-Xi, etc...). Mais pas seulement des synthés pour la bidouille sonore, la plupart des workstations également. Or ces dernières sont précisément orientées scène et plutôt pour les pros donc l'argument d'Arturia qu'il s'agit d'un clavier étudié pour la scène qui se concentre sur les presets ne tient pas un seule seconde la route ! Mais peut-être n'est-il destiné qu'aux musiciens interprétant des covers de groupes célèbres (ceux référencés dans l'Astrolab) ? Mouais, pourquoi pas, je n'ai aucun mépris pour ce genre de musiciens qui font des reprises. A ce compte-là, ils auraient peut-être plutôt dû le nommer CoverLab
Quantité d'autres synthés possèdent juste quelques portards limités à l'édition des paramètres vraiment indispensables (Mininova, Blofeld, Evolver, JD-Xi, etc...). Mais pas seulement des synthés pour la bidouille sonore, la plupart des workstations également. Or ces dernières sont précisément orientées scène et plutôt pour les pros donc l'argument d'Arturia qu'il s'agit d'un clavier étudié pour la scène qui se concentre sur les presets ne tient pas un seule seconde la route ! Mais peut-être n'est-il destiné qu'aux musiciens interprétant des covers de groupes célèbres (ceux référencés dans l'Astrolab) ? Mouais, pourquoi pas, je n'ai aucun mépris pour ce genre de musiciens qui font des reprises. A ce compte-là, ils auraient peut-être plutôt dû le nommer CoverLab
[ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 10:03:57 ]
Pounk
100
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
gouji
4467
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
...
...
Je lis vos commentaires, pour la plupart assez critiques, que soit disant c'est pas un vrai synthé, qu'on ne peut rien éditer, qu'il manque de contrôles etc...
Et je ne comprends pas.
Les gens, ce n'est pas un synthé, c'est une boîte à presets (de qualité !) pour les musiciens qui veulent juste jouer, en studio ou sur scène: j'ai une idée de mélodie à tester tout de suite, j'ai envie de me poser et jouer pour me détendre etc etc, hop, j'allume le bidule et c'est partit, point. (et il reste encore la possibilité de créer ses propres sons, certes avec des plugins annexes payants, mais c'est là).
Pour tout le reste il y a tout ce qu'il faut à côté, chez Arturia ou les autres, pour bidouiller, peaufiner sur ordi, créer des configuration de jeu type usine à gaz... tout ça ça existe déjà et la plupart l'ont d'ailleur déjà chez eux en double ou en triple !
L'Astrolab vise un autre segment. Pourquoi vous voulez absolument qu'il soit ce qu'il n'est pas ?!
Je sais pas, moi l'idée de départ d'Arturia me paraît pourtant claire
...Je lis vos commentaires, pour la plupart assez critiques, que soit disant c'est pas un vrai synthé, qu'on ne peut rien éditer, qu'il manque de contrôles etc...
Et je ne comprends pas.
Les gens, ce n'est pas un synthé, c'est une boîte à presets (de qualité !) pour les musiciens qui veulent juste jouer, en studio ou sur scène: j'ai une idée de mélodie à tester tout de suite, j'ai envie de me poser et jouer pour me détendre etc etc, hop, j'allume le bidule et c'est partit, point. (et il reste encore la possibilité de créer ses propres sons, certes avec des plugins annexes payants, mais c'est là).
Pour tout le reste il y a tout ce qu'il faut à côté, chez Arturia ou les autres, pour bidouiller, peaufiner sur ordi, créer des configuration de jeu type usine à gaz... tout ça ça existe déjà et la plupart l'ont d'ailleur déjà chez eux en double ou en triple !
L'Astrolab vise un autre segment. Pourquoi vous voulez absolument qu'il soit ce qu'il n'est pas ?!
Je sais pas, moi l'idée de départ d'Arturia me paraît pourtant claire
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Ah mais l'idée de départ est parfaitement claire, c'est le résultat final qui ne l'est pas du tout, il est confu, contradictoire et pas très honnête, c'est ça qui est regrettable !
Dans cette gamme de prix, une workstation ou un arrangeur peut aussi s'apparenter à une boîte à presets mais ceux-ci sont systématiquement éditables, même partiellement. Le musicien pro de scène est libre d'utiliser ses potards ou pas mais au-moins ils existent au cas où. Le meilleur exemple c'est la gamme de chez Nord. Je pense que c'est sutout cet aspect-là qui énerve un peu tout le monde. Ça me paraît aussi très clair
Dans cette gamme de prix, une workstation ou un arrangeur peut aussi s'apparenter à une boîte à presets mais ceux-ci sont systématiquement éditables, même partiellement. Le musicien pro de scène est libre d'utiliser ses potards ou pas mais au-moins ils existent au cas où. Le meilleur exemple c'est la gamme de chez Nord. Je pense que c'est sutout cet aspect-là qui énerve un peu tout le monde. Ça me paraît aussi très clair
[ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 10:25:59 ]
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de gouji :
...
Je lis vos commentaires, pour la plupart assez critiques, que soit disant c'est pas un vrai synthé, qu'on ne peut rien éditer, qu'il manque de contrôles etc...
Et je ne comprends pas.
Les gens, ce n'est pas un synthé, c'est une boîte à presets (de qualité !) pour les musiciens qui veulent juste jouer, en studio ou sur scène: j'ai une idée de mélodie à tester tout de suite, j'ai envie de me poser et jouer pour me détendre etc etc, hop, j'allume le bidule et c'est partit, point. (et il reste encore la possibilité de créer ses propres sons, certes avec des plugins annexes payants, mais c'est là).
Pour tout le reste il y a tout ce qu'il faut à côté, chez Arturia ou les autres, pour bidouiller, peaufiner sur ordi, créer des configuration de jeu type usine à gaz... tout ça ça existe déjà et la plupart l'ont d'ailleur déjà chez eux en double ou en triple !
L'Astrolab vise un autre segment. Pourquoi vous voulez absolument qu'il soit ce qu'il n'est pas ?!
Je sais pas, moi l'idée de départ d'Arturia me paraît pourtant claire
Tu as raison sur pas mal de choses, sauf qu'Arturia revendique plus que la "boite a preset" dans son marketing.
Mais admettons qu'on prenne tes arguments qui sur la vision produit se tiennent completement, le probleme c'est juste le prix en fait:
A 1600 balles la boite a preset ca fait cher le preset.
Je rappelle que ce qu'il y a avec l'analog lab dedans est fourni gratos avec des produits MAO pour debutants a 200 euros, comme c'est dans la boite ce ne sont pas des choses exclusives d'un point de vue sonore meme si ca sonne tres bien.
Analog_Keys
7439
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
titipol
5236
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
La V Collection devrait être fournie avec, ça équilibrerait un peu les choses.
Ça serait en effet un sacré argument pour booster la vente de L'Astro ! On signe ou ??
gouji
4467
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation de dédé la joncaille :
Ah mais l'idée de départ est parfaitement claire, c'est le résultat final qui ne l'est pas du tout, il est confu, contradictoire et pas très honnête, c'est ça qui est regrettable !
confu...pas très honnête !!??? Mais de quoi ? Il y a un vice caché ? Ils te mentent sur quelque chose ?Citation :
Dans cette gamme de prix, une workstation ou un arrangeur peut aussi s'apparenter à une boîte à presets mais ceux-ci sont systématiquement éditables, même partiellement.
L'Astrolab est éditable... TRES partiellement, mais il l'est
Citation :
Le musicien pro de scène est libre d'utiliser ses potards ou pas mais au-moins ils existent au cas où. Le meilleur exemple c'est la gamme de chez Nord.
Soit, mais du coup le musicien pro connaît son sujet et sera donc assez grand pour juger si ce clavier est pour lui ou non, non ? En partant de là soyons fous mais on peut même imaginer qu'un musicien pro trouve son compte avec ce clavier ! (je sais je suis dingo
)Citation :
Je pense que c'est sutout cet aspect-là qui énerve un peu tout le monde. Ça me paraît aussi très clair
Pourquoi ça vous énerve ? Vous n'en avez pas besoin ? Vous n'en aviez même pas besoin il y a une semaine !? Il n'est pas pour vous ? Vous le trouvez trop cher ?
Et bien il va se passer que vous n'allez pas l'acheter, et que si personne ne l'achète ce sera un échec commercial. Et pour le coup ce sera surtout énervant pour Arturia.
Mais pour vous ça changera quoi, en vrai ?
Leopal
726
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
En tout cas on dit les Français chauvins, j'ai rarement vu un produit "local" se faire déguiller de la sorte. 
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de titipol :
Citation :La V Collection devrait être fournie avec, ça équilibrerait un peu les choses.
Ça serait en effet un sacré argument pour booster la vente de L'Astro ! On signe ou ??
Même moi je signe !
L'intégralité des presets de la V-collection déjà installée dans l'AstroLab au moment de l'achat, ça changerait totalement la donne. D'ailleurs ce serait le minimum à ce prix-là ! Et là, pourquoi pas...
gouji
4467
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation de Push-Pull :
En tout cas on dit les Français chauvins, j'ai rarement vu un produit "local" se faire déguiller de la sorte.
C'est pas tout à fait ça: on est chauvins, certes, mais surtout systématiquement critiques et pas du tout solidaires...
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
titipol
5236
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
On critique un peu ici ou la, ( perso plus de place donc envie d'un Mini 37 / 49 Max, max et noir de préférence 
) , mais plus je vois de démo, plus j'ai peur de craquer a la fin du Mois !!
) , mais plus je vois de démo, plus j'ai peur de craquer a la fin du Mois !![ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 10:59:03 ]
Shantee
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 2 ans
Citation de dédé la joncaille :
Ah mais l'idée de départ est parfaitement claire, c'est le résultat final qui ne l'est pas du tout, c'est ça qui est regrettable !
Dans cette gamme de prix, une workstation ou un arrangeur est également une boîte à presets mais ceux-ci sont éditables, même partiellement. Le musicien pro de scène est libre d'utiliser ses potards ou pas mais au-moins ils existent au cas où. Le meilleur exemple c'est la gamme de chez Nord. Je pense que c'est sutout cet aspect-là qui énerve un peu tout le monde. Ça me paraît aussi très clair
on en revient toujours au même, la gamme de prix on s'en cogne, ce n'est pas une workstation, ce n'est pas un arrangeur, c'est un clavier de scène (stage), avec un cahier des charges assez facile à comprendre :
- bon clavier, car le produit s'adresse à un clavieriste
- bons presets clef en main, avec une édition ciblée en fonction de la nature des timbres utilisés, le but étant d'éventuellement légerement modifier le timbre du preset choisi mais pas d'en changer la nature
- interface simple et minimaliste pour favoriser l'immédiateté du jeu sans chercher à faire d'un son de piano celui d'une flute
- bi timbral avec split du clavier (car on a que 2 mains)
- un look un peu haut de gamme qui doit sortir du lot pour se la peter un peu sur scène et flatter l'utilisateur qui doit se dire qu'il en jette quand même ce clavier et que c'est assez plaisant de poser ses doigts dessus.
je suis pas la cible, je ne l'acheterai pas, je n'en ai pas besoin, je comprends par contre totalement à quoi sert ce produit et trouve qu'arturia propose quelque chose d'interessant dans la categorie clavier de scène.
et pour ceux qui espèrent un 37 / 49 notes je vois pas trop l'interet, un 88 notes eventuellement, mais c'est clairement pensé pour jouer pas pour faire du design sonore.
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de gouji :
Citation de dédé la joncaille :Ah mais l'idée de départ est parfaitement claire, c'est le résultat final qui ne l'est pas du tout, il est confu, contradictoire et pas très honnête, c'est ça qui est regrettable !
Voir page précédente, les commentaires 234, 235 et 239 et tu auras un élement de réponse...
opaze
1060
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de gouji :
Citation de Push-Pull :En tout cas on dit les Français chauvins, j'ai rarement vu un produit "local" se faire déguiller de la sorte.
C'est pas tout à fait ça: on est chauvins, certes, mais surtout systématiquement critiques et pas du tout solidaires...
Alors c'est pas différent dans les autres pays si ce n'est pire
Ok c'est une super boîte à preset, indéniablement ça sonne très très bien avec beaucoup d'expressivité, aucun souci à ce sujet (moi je suis un fan d'Augmented donc...). Mais bon c'est quand même se couper d'une certaine clientèle de ne pas juste pouvoir affecter des paramètres parmi une liste à ces 4 foutus potards, c'est un peu ballot. Le but c'est quand même d'en vendre un maximum car justement ce clavier n'intéresse pas QUE les claviéristes de scène. Et cela contenterait TOUT le monde je pense, ceux qui s'en fichent et ceux qui veulent un minium de contrôle sans partir dans une usine à gaz (et d'ailleurs c'est pas ce qu'on demande non plus). Et aucune volonté d'opposer les styles de musiciens encore une fois.
Shantee
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 2 ans
Citation de Push-Pull :
En tout cas on dit les Français chauvins, j'ai rarement vu un produit "local" se faire déguiller de la sorte.
j'ai surtout rarement vu autant d'incapacité à comprendre chez certains une proposition pourtant aussi explicite de ce qu'est un produit estampillé "stage keyboard" par un fabriquant.
entre les rotophiles qui ont des problèmes d'égo vis a vis des clavieristes, les maoistes qui comparent le truc à une workstation multimbrale 16 parts, ceux qui veulent en faire un synthé pour du sound design, .. faut pas s'étonner de l'acceuil ici.
mais bon quand on veut faire d'un lave linge, un lave vaisselle, forcément on est un peu décu
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
@ opaze :
Voilà une réponse frappée du coin du bon sens, tu as parfaitement tout résumé !
Voilà une réponse frappée du coin du bon sens, tu as parfaitement tout résumé !
titipol
5236
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
et pour ceux qui espèrent un 37 / 49 notes je vois pas trop l'interet
Bah me balader avec mon Xm, et ou un Sax YDS Yamaha, le Trackeur MIni, etc etc, mais surtout comme "expandeur" avec l'Hydrasynth par exemple qui a ruban et poly AT non ?
[ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 11:19:19 ]
Shantee
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 2 ans
Citation de titipol :
Citation :et pour ceux qui espèrent un 37 / 49 notes je vois pas trop l'interet
Bah me balader avec mon Xm, et ou un Sax YDS Yamaha, mais surtout comme expandeur avec l'Hydrasynth par exemple qui a ruban et poly AT non ?
ce qui sera peut être un "key lab" autonome mais qui ne sera pas classifié stage keyboard avec une esthétique aussi léché et forcément en 61/88 notes
titipol
5236
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
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