réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
- 2 675 réponses
- 99 participants
- 196 280 vues
- 97 followers
Afficher le sujet de la discussion
Tu vas rrigoler je repetais hier avec mon Montage 6 sur des petites Montarbo.
Devines comment sonnait mon Yamaha?
Allez je suis sur que tu vas trouver.
Trop bien promis trop bien!
En gros bien sonorisé un MODX fera largement l'affaire
Push j’ai relu tes messages pour essayer de te comprendre et je suis allé a la minute 9 de la video pour voir de quel son tu parlais.
Figures toi que je trouve ca aussi crincrin que toi
Maintenant la dessus a l’ecoute tu vois tres bien que
- c’est un son avec un parti prix « sound design » un peu plus fantasque que réaliste.
-ce que le gars en fait dans son jeu n’est pas non terrible pour lle magnifier ce son.
Du coup c’est pas non plus super valorisant.
On imagine tout de meme assez facilement que le MODX mérite mieux que ca.
Mais bon de toute facon les sons de guitare sur n’importe quel clavier ont leur limites.
Effectivement c'est mal joué et surement mal enregistré, mais par rapport aux guitare des banques de chez NORD que je connais bien on est largement au dessus en terme de réalisme et de qualité, ce qui ne veux pas dire que j'aimerais au final jouer de la guitare avec un clavier, mais cela peux participer à la création de sonorité originales, couplés avec d'autre couche de waveform + FM, car il faut voir aussi ce MODX ou MONTAGE comme un véritable monstre en terme de possibilité de création en sound design, mais on peux aussi surement s'y perdre et pour la plus par des utilisateurs en resteront aux patch d'origines. Je préfère des machines plus simple (mais pas basique) et plus ergonomique comme ceux de chez NORD, avec les quelles j'arrive au résultat voulu assez rapidement et de manière très efficace, pas sur que j'aimerais le feeling ergonomique des montage et modx, malgré surement une haute qualité sonore.
Reçu à l’instant! On va pouvoir enfin tester tout ça!
J'veux pas paraître prétentieux, mais c'est plus qu'une tentative!
Sauf s'ils ont ajouté un traitement de type « exciter/analog saturation » qui ajoute des harmoniques musicales et donc de la brillance (ce qui est très souvent perçu, en terme de sensations, comme étant plus « riche, chaleureux et définit »), objectivement, il ne peut s'agir que de sorties de très haute qualité ayant des valeurs de SNR et de TDH très faibles (= pureté du signal!!!), même quand on pousse à fond (et les composants qui permettent ceci, ça ce paie! d'où le prix du Montage!). Il n'y a pas d'autres paramètres (excluant la plage dynamique) concernant la restitution analogique d'un son. Le nom qu'ils donnent à leur « circuit » n'a que peu d'importance. Le résultat est là ou pas, mais à te lire il y est bel et bien et c'est ce qui importe!
Et, malheureusement, contrairement à d'autres produits audio (HP, casques, amplis, cartes son, etc.), les constructeurs de synthés (en tous cas Yamaha pour le Montage, car j'ai cherché dans le manuel PDF ), ne donne aucune indication de specs concernant le SNR, le TDH, la plage et la puissance de sortie. Du coup, impossible de comparer des valeurs sur papier.
Idem s'ils ont ajouté un traitement de saturation/harmonique qui ajoute un « petit quelque chose » de plaisant à l'oreille. Dans l'hypothèse de ce dernier cas, je crois de toute façon qu'ils ne le diraient pas, car certains les accuseraient de dénaturer la pureté du signal même si la résultante, en terme de sensation et de perception, est, au contraire, une impression de « pureté ».
totounet
6376
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Hors sujet :
Alors tout le monde peut revenir au début du sujet pour me relire, mais merci quand meme pour ta morale sur la maniere avec laquelle on doit repondre dans les sujets sur AF grand maitre push, je vais essayer de tenir compte de tes propos afin de devenir un etre meilleur.
Heureusement que tu es la!
Tu vas rrigoler je repetais hier avec mon Montage 6 sur des petites Montarbo.
Devines comment sonnait mon Yamaha?
Allez je suis sur que tu vas trouver.
Trop bien promis trop bien!
[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 22:27:23 ]
synthwalker
12205
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Une fois enregistré et normalisé, la différence est moindre, je suis d'accord avec cela, j'ai écouté tour à tour des démos internes identiques faites avec les deux synthés..
En gros bien sonorisé un MODX fera largement l'affaire
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
totounet
6376
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Et pour en revenir au MODX, en réécoutant la vidéo "all guitars" je trouve moi-personnellement-cest-mon-avis que ces sons de guitares ne sont pas terribles du tout.
Je dirais même que le patch qui commence vers 9'00 est carrément ridicule ! Avec un Roland SoundCanvas dans une pédale de disto on obtiendrait mieux.
Push j’ai relu tes messages pour essayer de te comprendre et je suis allé a la minute 9 de la video pour voir de quel son tu parlais.
Figures toi que je trouve ca aussi crincrin que toi
Maintenant la dessus a l’ecoute tu vois tres bien que
- c’est un son avec un parti prix « sound design » un peu plus fantasque que réaliste.
-ce que le gars en fait dans son jeu n’est pas non terrible pour lle magnifier ce son.
Du coup c’est pas non plus super valorisant.
On imagine tout de meme assez facilement que le MODX mérite mieux que ca.
Mais bon de toute facon les sons de guitare sur n’importe quel clavier ont leur limites.
[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 23:40:59 ]
Mox29
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Je suis aussi d’accord pour dire que le gars n’a vraiment pas mis l’instrument en valeur
avec son interprétation....
J’ai même coupé le sons tellement je trouvais ça désagréable...pour ne pas dire insupportable
avec son interprétation....
J’ai même coupé le sons tellement je trouvais ça désagréable...pour ne pas dire insupportable
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Il n'y a pas de magie!
Déjà (comme le mentionne Synthwalker), des sorties symétriques, ça élimine du bruit de fond/interférences et ça contribue donc à la « clarté » du signal. Ça, ça fait déjà une différence. Ensuite, ils disent qu'un « circuit » améliore le signal APRÈS la conversion N/A. Il n'y a pas 36 façons d'agir sur un son analogique sans le dénaturer. C'est un étage de gain, une amplification puissante avec des composants de haute qualité en ce qui concerne le SNR et le TDH (rien de magique ou de mystérieux donc). Le terme « Pure Analog Circuit » n'est probablement qu'un terme marketing pour désigner la qualité de l'amplification finale (parce que c'est plus vendeur d'utiliser un nouveau terme que de simplement dire : « les sorties audio sont de haute qualité »). J'veux dire, techniquement, les seuls paramètres en jeux concernent le rapport signal bruit (SNR), la distorsion harmonique (TDH) et la réserve de gain/puissance. Bah, il y a aussi la plage dynamique, mais de nos jours, elle est entièrement couverte (20Hz/20kHz) pour nombre de matos, même d'entrée de gamme.
Oui, en effet. Ce n'est pas impossible. Mais à moins qu'ils aient également ajouté une espèce de modélisation de composant analogique qui ajoute une douce saturation musicale (façon Harrison Mixbus), il n'est question que d'une amplification finale de haute qualité, point. Mais, en effet, ça peut faire la différence entre un étage d'amplification « de moyenne gamme »!!!
Sauf qu'au casque et/ou mixé/finalisé dans un mix, pas sûr qu'on entende une différence avec un MODX.
Citation :
- Technologie Pure Analog Circuit
MONTAGE possède des sorties symétriques professionnelles, dotées de la technologie Pure Analog Circuit (PAC). Celle-ci améliore la qualité du signal après conversion numérique/analogique, assurant ainsi une restitution fidèle des harmoniques et une parfaite réponse en fréquence. Ainsi, l’étage se sortie respecte toute l’expressivité des sons internes de MONTAGE, sans rien perdre de leur clarté et de leur puissance.
Déjà (comme le mentionne Synthwalker), des sorties symétriques, ça élimine du bruit de fond/interférences et ça contribue donc à la « clarté » du signal. Ça, ça fait déjà une différence. Ensuite, ils disent qu'un « circuit » améliore le signal APRÈS la conversion N/A. Il n'y a pas 36 façons d'agir sur un son analogique sans le dénaturer. C'est un étage de gain, une amplification puissante avec des composants de haute qualité en ce qui concerne le SNR et le TDH (rien de magique ou de mystérieux donc). Le terme « Pure Analog Circuit » n'est probablement qu'un terme marketing pour désigner la qualité de l'amplification finale (parce que c'est plus vendeur d'utiliser un nouveau terme que de simplement dire : « les sorties audio sont de haute qualité »). J'veux dire, techniquement, les seuls paramètres en jeux concernent le rapport signal bruit (SNR), la distorsion harmonique (TDH) et la réserve de gain/puissance. Bah, il y a aussi la plage dynamique, mais de nos jours, elle est entièrement couverte (20Hz/20kHz) pour nombre de matos, même d'entrée de gamme.
Citation de Elka21 :
Je pense qu'il s'agit d'un traitement sonore sur lequel on n'a pas la main, un signal de sortie légèrement processé...
Oui, en effet. Ce n'est pas impossible. Mais à moins qu'ils aient également ajouté une espèce de modélisation de composant analogique qui ajoute une douce saturation musicale (façon Harrison Mixbus), il n'est question que d'une amplification finale de haute qualité, point. Mais, en effet, ça peut faire la différence entre un étage d'amplification « de moyenne gamme »!!!
Sauf qu'au casque et/ou mixé/finalisé dans un mix, pas sûr qu'on entende une différence avec un MODX.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Sideral vox
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
Merci à vous pour vos éclairages bienvenus qui me sont intéressants et me semblent très pertinents.
Car le courant qui alimente mon ampoule "instru-technique-toussa-toussa" est encore bien faiblard
Car le courant qui alimente mon ampoule "instru-technique-toussa-toussa" est encore bien faiblard
[ Dernière édition du message le 02/10/2018 à 04:27:42 ]
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Je suis aussi d’accord pour dire que le gars n’a vraiment pas mis l’instrument en valeur
avec son interprétation....
J’ai même coupé le sons tellement je trouvais ça désagréable...pour ne pas dire insupportable
Effectivement c'est mal joué et surement mal enregistré, mais par rapport aux guitare des banques de chez NORD que je connais bien on est largement au dessus en terme de réalisme et de qualité, ce qui ne veux pas dire que j'aimerais au final jouer de la guitare avec un clavier, mais cela peux participer à la création de sonorité originales, couplés avec d'autre couche de waveform + FM, car il faut voir aussi ce MODX ou MONTAGE comme un véritable monstre en terme de possibilité de création en sound design, mais on peux aussi surement s'y perdre et pour la plus par des utilisateurs en resteront aux patch d'origines. Je préfère des machines plus simple (mais pas basique) et plus ergonomique comme ceux de chez NORD, avec les quelles j'arrive au résultat voulu assez rapidement et de manière très efficace, pas sur que j'aimerais le feeling ergonomique des montage et modx, malgré surement une haute qualité sonore.
[ Dernière édition du message le 02/10/2018 à 07:37:02 ]
totounet
6376
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Comiso
515
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
J’aime bien ton enthousiasme Totounet. Sincèrement. Ça déborde parfois mais qd on est fan c’est normal. Sur scène ce doit être super d’avoir ces machines et pouvoir répondre à toutes les demandes quelques soient les circonstances.
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Elka21
2471
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
totounet
6376
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Pico:
Les pianos du MODX/Montage sont de bon niveau, faciles a faire passer dans le mix sur scène, mais j’adore tout autant les pianos de chez Nord.
La dessus l’avantage chez Nord c’est la variété de pianos de leur bibliothèque.
Plus de variété et plus de couleurs.
Cela étant dit, je ne dirai pas que chez Yam c’est froid.
La dessus c’est perso...chacun va chercher sa couleur de piano preferée par rapport a l’image qu’il a du piano.
Une fois égalisé a ta main je pense pas que ca puisse décevoir chez Yamaha.
Comiso:
Merci pour ton petit mot.une bonne partie de nos choix est liée a la passion qu’on ressent chez les autres et qui amène des réflexions et un intérêt qu’on imaginait pas au départ pour un synthé qu’on ne connaissait pas.
J’ai changé plusieurs fois mon fusil d’épaule grace a l’enthousiasme des autres ici en en lisant certains, et avec mes potes qui tournent et qui m’ont dit que je me plantais dans la vision que j’avais de ces nouveaux synthés Yam.
Ils se moquaient gentiment de moi et de mon orientation plus dirigée vers le Kronos et ses moteurs virtual analo.
En fait j’avais pas une vision favorable du Montage au départ par rapport a ce que j’imaginais notamment de la FM.
Je me suis habitué au grain FMX et il y a un truc que je trouve addictif la dedans maintenant.
« Il n’y que les c....qui ne changent pas d’avis » meme si on est libre de ne pas changer d’avis
Darkmoon:
Merci pour ta tentative d’explication sur les sorties audio.
Il est vrai que celles du Montage sont symétriques, c’est déjà un plus.
Ce que je ressens de la précision du son dans son rendu ne se pose pase pas sur la réflexion de l’écoute au casque mais dans des conditions d’amplification scénique.
Il est évident que les écoutes au casque de ces claviers sont toutes d’un bon niveau et ca ne va pas faire tant de différence entre le grand frère et le petit frere.
Dans des conditions d’écoute plus compliquées la différence entre les uns commence a être plus visible.
Meme si on est pas au rayon sono ici je suis toujours un peu surpris dans les débats qu’on parle plus du son en condition studio et au casque qu’en condition « live » avec sono puissante etc.
Comme si cet aspect était un peu relégué au second plan.
Nos claviers sont fait aussi pour sortir s’éclater en repete ou en live.
Les pianos du MODX/Montage sont de bon niveau, faciles a faire passer dans le mix sur scène, mais j’adore tout autant les pianos de chez Nord.
La dessus l’avantage chez Nord c’est la variété de pianos de leur bibliothèque.
Plus de variété et plus de couleurs.
Cela étant dit, je ne dirai pas que chez Yam c’est froid.
La dessus c’est perso...chacun va chercher sa couleur de piano preferée par rapport a l’image qu’il a du piano.
Une fois égalisé a ta main je pense pas que ca puisse décevoir chez Yamaha.
Comiso:
Merci pour ton petit mot.une bonne partie de nos choix est liée a la passion qu’on ressent chez les autres et qui amène des réflexions et un intérêt qu’on imaginait pas au départ pour un synthé qu’on ne connaissait pas.
J’ai changé plusieurs fois mon fusil d’épaule grace a l’enthousiasme des autres ici en en lisant certains, et avec mes potes qui tournent et qui m’ont dit que je me plantais dans la vision que j’avais de ces nouveaux synthés Yam.
Ils se moquaient gentiment de moi et de mon orientation plus dirigée vers le Kronos et ses moteurs virtual analo.
En fait j’avais pas une vision favorable du Montage au départ par rapport a ce que j’imaginais notamment de la FM.
Je me suis habitué au grain FMX et il y a un truc que je trouve addictif la dedans maintenant.
« Il n’y que les c....qui ne changent pas d’avis » meme si on est libre de ne pas changer d’avis
Darkmoon:
Merci pour ta tentative d’explication sur les sorties audio.
Il est vrai que celles du Montage sont symétriques, c’est déjà un plus.
Ce que je ressens de la précision du son dans son rendu ne se pose pase pas sur la réflexion de l’écoute au casque mais dans des conditions d’amplification scénique.
Il est évident que les écoutes au casque de ces claviers sont toutes d’un bon niveau et ca ne va pas faire tant de différence entre le grand frère et le petit frere.
Dans des conditions d’écoute plus compliquées la différence entre les uns commence a être plus visible.
Meme si on est pas au rayon sono ici je suis toujours un peu surpris dans les débats qu’on parle plus du son en condition studio et au casque qu’en condition « live » avec sono puissante etc.
Comme si cet aspect était un peu relégué au second plan.
Nos claviers sont fait aussi pour sortir s’éclater en repete ou en live.
[ Dernière édition du message le 02/10/2018 à 10:22:28 ]
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Elka21
2471
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
gouji
4467
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
totounet
6376
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Tu vois gougi si t’etais pas si loin de chez moi je t’aurais proposé de passer tester la FMX pour te faire une idee en direct...histoire de favoriser la paix dans le monde
gouji
4467
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
J'espère que la paix dans le monde n'attends pas après nous 
Mais merci de la proposition
J'ai testé rapidement le Montage au SynthFest, mais c'est tellement complexe et éloigné de ce que je connais en terme d'interfaces que je n'ai pas vraiment pu tout apprécier.
Par contre ce que j'ai eu dans les oreilles m'a beaucoup plu.
(je craquerai plus facilement pour le Reface DX)
Mais merci de la proposition
J'ai testé rapidement le Montage au SynthFest, mais c'est tellement complexe et éloigné de ce que je connais en terme d'interfaces que je n'ai pas vraiment pu tout apprécier.
Par contre ce que j'ai eu dans les oreilles m'a beaucoup plu.
(je craquerai plus facilement pour le Reface DX)
[ Dernière édition du message le 02/10/2018 à 11:51:26 ]
Mox29
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Reçu à l’instant! On va pouvoir enfin tester tout ça!
totounet
6376
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Funkix
6158
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Mox29 quels sont les autres claviers que tu as eu pour faire la comparaison ?
Mox29
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
FUNKIX,
J’ai un kawai CN4 et sinon j’avais en comparaison un yamaha MOX6.
Alors déjà en le déballant le clavier est assez impressionnant mais reste sobre , première impression au démarrage....ça envoie du steak!
plus rien à voir avec le MOX6 ici on sent qu’on est sur du matos de pro..le son en sortie a vraiment de la patate et j’utilise les mêmes enceintes que sur le MOX6, l’ecran Tactile est un gros plus et tout est bien agencé!
Le toucher lourd est plus que convenable et si je le compare au Kawai CN4 il est un peu en dessous mais reste très agréable au jeu.
Pour ce qui est des sons AWM2 c’est très largement au-dessus du MOX6, pour la FM c’est assez étonnant, surtout les combis AW2/FM ça ouvre un univers de créativité assez incroyable, si on rajoute le rhytm pattern là-dessus ça devient le top du top comme dirait François Damiens
Je me demande comment ils font pour pouvoir vendre un tel clavier à ce tarif! Mais bravo! Je crois pas avoir vu quelque choses de semblable chez les concurrents.
Ça reste pour moi un excellent investissement pour faire des arrangements et du sound designers.
Je reviendrai poster après l’avoir un peu metrisé
J’ai un kawai CN4 et sinon j’avais en comparaison un yamaha MOX6.
Alors déjà en le déballant le clavier est assez impressionnant mais reste sobre , première impression au démarrage....ça envoie du steak!
plus rien à voir avec le MOX6 ici on sent qu’on est sur du matos de pro..le son en sortie a vraiment de la patate et j’utilise les mêmes enceintes que sur le MOX6, l’ecran Tactile est un gros plus et tout est bien agencé!Le toucher lourd est plus que convenable et si je le compare au Kawai CN4 il est un peu en dessous mais reste très agréable au jeu.
Pour ce qui est des sons AWM2 c’est très largement au-dessus du MOX6, pour la FM c’est assez étonnant, surtout les combis AW2/FM ça ouvre un univers de créativité assez incroyable, si on rajoute le rhytm pattern là-dessus ça devient le top du top comme dirait François Damiens
Je me demande comment ils font pour pouvoir vendre un tel clavier à ce tarif! Mais bravo! Je crois pas avoir vu quelque choses de semblable chez les concurrents.
Ça reste pour moi un excellent investissement pour faire des arrangements et du sound designers.
Je reviendrai poster après l’avoir un peu metrisé
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de totounet :
Darkmoon:
Merci pour ta tentative d’explication sur les sorties audio.
J'veux pas paraître prétentieux, mais c'est plus qu'une tentative!
Sauf s'ils ont ajouté un traitement de type « exciter/analog saturation » qui ajoute des harmoniques musicales et donc de la brillance (ce qui est très souvent perçu, en terme de sensations, comme étant plus « riche, chaleureux et définit »), objectivement, il ne peut s'agir que de sorties de très haute qualité ayant des valeurs de SNR et de TDH très faibles (= pureté du signal!!!), même quand on pousse à fond (et les composants qui permettent ceci, ça ce paie! d'où le prix du Montage!). Il n'y a pas d'autres paramètres (excluant la plage dynamique) concernant la restitution analogique d'un son. Le nom qu'ils donnent à leur « circuit » n'a que peu d'importance. Le résultat est là ou pas, mais à te lire il y est bel et bien et c'est ce qui importe! Et, malheureusement, contrairement à d'autres produits audio (HP, casques, amplis, cartes son, etc.), les constructeurs de synthés (en tous cas Yamaha pour le Montage, car j'ai cherché dans le manuel PDF ), ne donne aucune indication de specs concernant le SNR, le TDH, la plage et la puissance de sortie. Du coup, impossible de comparer des valeurs sur papier.
Idem s'ils ont ajouté un traitement de saturation/harmonique qui ajoute un « petit quelque chose » de plaisant à l'oreille. Dans l'hypothèse de ce dernier cas, je crois de toute façon qu'ils ne le diraient pas, car certains les accuseraient de dénaturer la pureté du signal même si la résultante, en terme de sensation et de perception, est, au contraire, une impression de « pureté ».Hors sujet :
Citation de totounet :je suis toujours un peu surpris dans les débats qu’on parle plus du son en condition studio et au casque qu’en condition « live » avec sono puissante etc.
Bah, j'imagine que c'est parce qu'on a pas tous les mêmes vies! Il y a peut-être bcp plus de gens participants dans les forums qui font de la musique à la maison, quand m'dame et/ou les gosses font (enfin!!!!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
- < Liste des sujets
- Charte