réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
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synthwalker

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Traumax



didiervdeb

le MoDX est un ersatz, c'est le Montage du pauvre.

Il semble que cela soit très vrai...
ds cette vidéo de sud claviers


 (sont rigolos ceux-là)
 (sont rigolos ceux-là)https://youtu.be/9bL4FNopoRQ?t=540
il est dit que le Modx sonnera avec moins de "patate" que le Montage.
Que le Montage a de meilleurs convertisseurs et préamplis.
Que le rendu sonore du Modx est plus faible...
Je m'en fous de la de "patate" car je ne l'utilise qu'en studio jamais sur scène et traiter un son ça je sais faire.
Mais il y a t'il en dehors de cela une vraie différence entre les 2 en terme de qualité sonore ?
Mon Yamaha MOx sonne effectivement bcp moins fort que mon Kronos.
Sur le Korg volume de sortie à moitié et je sature les entrées de ma carte son... Obligé de baisser
Sur le Mox volume de sortie à fond et boosté à +6db et j'enregistre bien...
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 13:44:06 ]

Traumax

Le Montage a juste un niveau de sortie plus haut, mais généralement, après le synthé y'a un mec devant une table de mixage, et il a des doigts qui lui permettent de tourner le bouton marqué GAIN sur sa machine.
Ce que le Montage a vraiment en plus c'est un châssis métal, un meilleur clavier et plus de contrôles directs.

totounet


didiervdeb

Le Montage a juste un niveau de sortie plus haut,

Merci
Mon clavier je l'achête et je le pose et il bouge plus sauf s'il est en panne...ou pour faire la poussière deux fois par an en dessous. Châssis en métal j'men fiche

Si le rendu sonore est le même en dehors de la puissance rien ne justifie dans mon cas l'achat d'un montage à 3000 balles pas même les sorties ou les contrôles supplémentaires. Ds mon cas seul le son compte.
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

didiervdeb

Le Montage n’a pas juste un niveau plus haut, il a un traitement audio different et de meilleure qualité.

Aie tu changes tout là...ce serait sympa d'avoir une vraie comparaison sur ce point mais les deux sont pas dispo en même temps ds mon bled

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 13:50:21 ]

Traumax

Parce que je demande qu'a te croire, mais pour avoir un traitement audio significativement et objectivement supérieur au MODX, y'a que deux solutions : soit le DAC du MODX est médiocre (ca me semble pas), soit celui du Montage est absurdement meilleur sur le papier.
Une autre solution c'est que le Montage a un traitement caché en bout de chaine (genre psycho-acoustique) qui le rend plus flatteur.

r0ck&roll

[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:03:09 ]

Traumax


didiervdeb

La sortie audio n’a pas la qualité et la puissance sonore exceptionnelle de la carte analogique du Montage, mais le MODX s’en sort très bien, avec une belle bande passante et un bon équilibre.
il y a ça aussi :
On reste un poil en dessous de la qualité audio exceptionnelle du Montage, mais tout de même sur du très bon niveau.
Tout ça ne me dit pas en quoi POUR LE SON UNIQUEMENT je devrais sortir 1500 balles de plus, pour le reste j'dis pas mais pour le son je ne vois pas encore une vraie raison autre que :
autre solution c'est que le Montage a un traitement caché en bout de chaine (genre psycho-acoustique) qui le rend plus flatteur.
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

Elka21

Comme le montage reprends aussi les anciennes formes d'onde des gammes précédentes, ça le ferait moins dessus une comparaison.
Il y a aussi la sortie symétrique, valable pour les cablages longs.
La qualité en audio Usb, rien doit changer, ce sera celle de la carte son finale.
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:11:17 ]

Gam

Je suis possesseur d'un Modx6 et pour le prix qu'il coûte il est époustouflant. Alors oui le Montage a une carte de sortie analogique, un châssis en métal et l'aftertouch... Pour 1500€ en plus sur la facture. Le son du Modx est cependant trés proche du Montage, il suffit de lire le test de SW sur le Modx que je citerai ici: "La sortie audio n’a pas la qualité et la puissance sonore exceptionnelle de la carte analogique du Montage, mais le MODX s’en sort très bien, avec une belle bande passante et un bon équilibre." Sur mon Modx6, je suis en permanence à 0 db, je ne passe jamais en +6 db, et le potar de volume ne dépasse jamais 14h, et le son est déjà bien conséquent, je le baisse bien souvent.
Avant l'acquisition de mon Montage, j'ai essaye le Modx, c'est une bonne machine, oui.
Mais au niveau sonore et expresivite au clavier, il y a un sacre ecart.
La difference est flagrante sur des monitor haut de gamme.

didiervdeb

Mais pas sur tous les sons !
Il y a aussi la sortie symétrique, valable pour les cablages longs. oui 3 mètres ds mon studio ça fait pas une différence je crois.
expresivite au clavier
J'ai remarqué que mes vst hyper dynamiques comme Le piano Mercury avec 128 couches ne sonnent absolument pas de la même manière en fonction du clavier de commande alors que mes moniteurs neumann sont les mêmes pour l'écoute
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:16:51 ]

Gam

Sampling frequency modx : 44.1kHz montage : Up to 192kHz peut être?
Mais pas sur tous les sons !
Il y a aussi la sortie symétrique, valable pour les cablages longs. oui 3 mètres ds mon studio ça fait pas une différence je crois.
C'est un tout dans les plus, pas que le son
plus de flash memory
le ribbon
2 x 2 out balanced
16 sortie stereo sur le Montage en usb en 44.1
et bien d'autre choses, 2 fois plus de fader avec led et potard avec led, le clavier, plus d'effet 16 contre 12, plus de voie fm-x, midi THRU, 8 part sss, tout les acces sans touche l'ecran sur la droite, la construction comme un tank. 2 dsp.
Enfin bref, ca fait plus que 2 ou 3 changements, les pris sont justifier
J'ai remarqué que mes vst hyper dynamiques comme Le piano Mercury avec 128 couches ne sonnent absolument pas de la même manière en fonction du clavier de commande alors que mes moniteurs neumann sont les mêmes pour l'écoute
j'ai gagner en expresivite sur les vsti
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:24:19 ]

didiervdeb

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

pico

[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:19:38 ]

totounet

Il ne faut pas prendre les choses de manière Manichéene.
Les possesseurs de MODX veulent souvent en faire un Montage.
Ca n’est pas un Montage.
Et quand on dit cela, certains penseraient qu’on devaloriserait le MODX.
Ca n’a rien a voir.
Le MODX dechire bien pour son prix, et sonne bien.
Mais rien a voir avec l’audio du Montage qui est vraiment plus dans le haut de gamme.
Quand vous achetez une carte son moyenne gamme, vous n’achetez pas une carte son haut de gamme.
Mais ca sonne bien quand meme en moyenne gamme la n’est pas le souci.
Donc voila on a pas la definition du Montage sur un MODX, mais a son prix le MODX est chouette.
Simplement n’en faites pas un Montage pour autant.
Cela dit si ca vous va tres bien comme ca c’est impec.


didiervdeb

 hihihi je crois que ce sont les possessurs de Montage qui s'imaginent un truc psycho machin pour justifier les 1500 balles de plus mis ds leur clavier alors qu'un bête MOdx donne exactement le même son moi monsieur
 hihihi je crois que ce sont les possessurs de Montage qui s'imaginent un truc psycho machin pour justifier les 1500 balles de plus mis ds leur clavier alors qu'un bête MOdx donne exactement le même son moi monsieur 


J'rigole hein j'aurais bien aimé pouvoir tester les deux en A/B mais pour ça j'dois prendre l'avion

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:25:51 ]

Gam

oui Gam je vois bien ces différences qui justifient l'écart de prix on et d'accord. Ce que je voulais savoir c'est si tu fais un blind test à volume égal entre les deux entends tu une différence criante sur le son le son uniquement pas les contrôleurs, le châssis, l'alimentation...
comme je l'ai dit, t'as aussi un grand bon en expressivite avec le Montage
Donc ca influe enormement sur le jeu et forcement le son
On en a deja parlé.
Il ne faut pas prendre les choses de manière Manichéene.
Les possesseurs de MODX veulent souvent en faire un Montage.
Ca n’est pas un Montage.
Et quand on dit cela, certains penseraient qu’on devaloriserait le MODX.
Ca n’a rien a voir.
Le MODX dechire bien pour son prix, et sonne bien.
Mais rien a voir avec l’audio du Montage qui est vraiment plus dans le haut de gamme.
Quand vous achetez une carte son moyenne gamme, vous n’achetez pas une carte son haut de gamme.
Mais ca sonne bien quand meme en moyenne gamme la n’est pas le souci.
Donc voila on a pas la definition du Montage sur un MODX, mais a son prix le MODX est chouette.
Simplement n’en faites pas un Montage pour autant.
Cela dit si ca vous va tres bien comme ca c’est impec.
Oui voila, j'ai teste 3 fois le modx sur une bonne installation et le Montage
A chaque fois, j'avais le meme constat.
Le modx est excellent, ca ne fait pas un pli, mais on entre dans une autre dimension avec le Montage.
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:32:14 ]

Traumax

Sampling frequency modx : 44.1kHz montage : Up to 192kHz
C'est pas juste pour les waveform user ça ?
La qualité en audio Usb, rien doit changer, ce sera celle de la carte son finale.
En USB audio, l'interface, c'est celle du clavier, forcément.
Etant donné que les banque sont les mêmes, le seul point audio différent, ce serait le DAC, et le niveau de sortie, non ?
Dans un contexte scénique, entendre une différence entre deux DAC, un normal et un "haut de gamme" ca me semble être une chimère.
Après, le Montage a plein de features en plus qui justifient son prix et le fait que certains le préfèrent au MODX, c'est pas la question. Rien que l'aftertouch, ca fait une énorme différence.
Après, c'est pas bien compliqué pour Yam de mettre en bout de chaine un ou deux traitements qui flattent, ca pourrait être aussi une raison du meilleur son perçu avec le Montage. Un stereo enhancer, un compresseur, un EQ un peu loudness...
[ Dernière édition du message le 24/01/2020 à 14:32:21 ]

Gam

Après, c'est pas bien compliqué pour Yam de mettre en bout de chaine un ou deux traitements qui flattent, ca pourrait être aussi une raison du meilleur son perçu avec le Montage. Un stereo enhancer, un compresseur, un EQ un peu loudness...
et pourquoi pas un complot tant qu'on y est

Traumax


Gam



Darkmoon

La qualité en audio Usb, rien doit changer, ce sera celle de la carte son finale.
En effet! Si l'on bosse en studio via l'USB, le son du Montage et du MODX est « intrinsèquement » identique. Ce n'est que la restitution (numérique vers l') analogique via les sorties correspondantes du Montage (qui sont de meilleure qualité), qui est « meilleur ». Mais intrinsèquement, les deux claviers produisent exactement la même qualité sonore.
Autrement dit, ce n'est que pour du live~scène, lorsqu'on utilise les sorties analo du Montage que le son (sa restitution en fait) est un tantinet meilleur et plus fort.
L'on peut faire une analogie avec, P. Ex., une mélodie MIDI que l'on enregistre avec un VSTi dans le piano roll de notre DAW. Écouté avec les sorties d'une interface audio médiocre et des moniteurs pourraves, le son ne sera pas top. Écouté avec une interface haut de game et des moniteurs de ouf, le son sera nickel! ... mais la qualité intrinsèque du son produit par le VSTi est pourtant exactement la même dans les deux cas!

Le Montage et le MODX génèrent tous deux exactement la même qualité de son (pour un preset identique), mais leurs composants de sorties analogiques diffèrent sensiblement. Donc dès qu'on enregistre ce qu'on fait via les sorties USB (numériques donc) dans un DAW, le résultat sera 100% identique dans les deux cas!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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