réactions à la news Commentaires sur la news : Behringer présente son nouveau synthé, le Wave
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Mouais... Tout est dit
C'est avant tout au musicien d'être créatif pas au fabricant
+ 1000
Absolument, je n'aurais pas dit mieux !
D'autant plus que dans le cas du Wave, un ancien collaborateur de Wolfgang Palm (PPG) a participé à sa créaction car oui, il s'agit bien d'une création ou recréation si on veut chipoter sur les mots ! Pour le Kobol aussi, enfin, indirectement disons. Même le papa du MS-20 contribue à l'élaboration de projets à venir...
On va écouter tout ça
phanou2000
845
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kosmix
51786
AF, je suis ton père
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phanou2000
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kosmix
51786
AF, je suis ton père
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phanou2000
845
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Citation de kosmix :
Citation :Ce que je veux dire c'est que Behringer n'est pas inventeur.
D'accord à la limite, même s'ils ont conçu quand-même quelques machines originales (Neutron, Proton) qui ont certes été développées à partir de vieilles puces qu'ils on copiés.
Mouais... Tout est dit
Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
alex.d.
5831
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de phanou2000 :
c'est sûrement ingénieux, mais pas créatif.
C'est avant tout au musicien d'être créatif pas au fabricant
Citation de Gam :
Si c’était aussi simple d'autres marques chinoises l'auraient déjà fait depuis longtemps.
Ils se sont entourés des meilleurs ingénieurs, on refait les circuits, doublé la polyphonie, rajouté un clavier poly aft sur le OB.
C'est un travail titanesque. Un MarkII et non une simple copie.
+ 1000
Absolument, je n'aurais pas dit mieux !
D'autant plus que dans le cas du Wave, un ancien collaborateur de Wolfgang Palm (PPG) a participé à sa créaction car oui, il s'agit bien d'une création ou recréation si on veut chipoter sur les mots ! Pour le Kobol aussi, enfin, indirectement disons. Même le papa du MS-20 contribue à l'élaboration de projets à venir...
[ Dernière édition du message le 08/02/2025 à 07:19:24 ]
totounet
6361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
c.florent
114
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Ils ont essayé avec le DeepMind (qui n’est pas un clone, juste une inspiration mais avec un timbre different) qui a eu son succès mais pas comme ils l’avaient espéré.
Ils sont quasi les seuls sur ce créneau de réédition des légendes et quoique les haters en pensent le succès est énorme.
A l’inverse on a des marques de légende comme Roland par exemple, qui se refuse à refaire de l’analog moderne et nous sert le vieux ZenCore à toutes les sauces
J’ai eu un JupiterXM à la maison, et je peux vous dire que je préfère (et de loin) les sensations sonore et de jeu du DeepMind (oui c’est des machines bien différente mais j’oppose ici uniquement le grain / timbre analog vs numerique vieillissant).
Pour l’instant tout du moins ils se developpent sur des rééditions de plus en plus qualitatives et commencent meme à fusionner des machines entre elles (cf le BX1 annoncé pour 2026).
L’étape suivante sera certainement de developper leur propres machines.
De toute façon à un moment le filon de la réédition va s’épuiser…
Ils sont quasi les seuls sur ce créneau de réédition des légendes et quoique les haters en pensent le succès est énorme.
A l’inverse on a des marques de légende comme Roland par exemple, qui se refuse à refaire de l’analog moderne et nous sert le vieux ZenCore à toutes les sauces
J’ai eu un JupiterXM à la maison, et je peux vous dire que je préfère (et de loin) les sensations sonore et de jeu du DeepMind (oui c’est des machines bien différente mais j’oppose ici uniquement le grain / timbre analog vs numerique vieillissant).
Pour l’instant tout du moins ils se developpent sur des rééditions de plus en plus qualitatives et commencent meme à fusionner des machines entre elles (cf le BX1 annoncé pour 2026).
L’étape suivante sera certainement de developper leur propres machines.
De toute façon à un moment le filon de la réédition va s’épuiser…
Coyote14
16647
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
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Revenons au sujet, si vous voulez bien
paladin6169
3702
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
c.florent
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Bonsoir (ou bonjour tout dépend de que vous lirez ce commentaire) à tous ceux qui s'intéressent de près ou de loin à ce Wave.
Je l'ai (enfin !) reçu après 2 tentatives de livraison échouées (sur la plage telle une vague), la 3ème fut la bonne !
Bon première impression, déjà, je le trouve magnifique. Oui c'est subjectif, mais il claque avec son bleu pétant... j'aime beaucoup.
Ensuite je dois dire que sur ce type de format de synthé Behri (les 49 touches à la DeepMind), les flanc métal noir c'est bien plus classieux que les flanc bois couleur merisier.
Les potentiomètres sont en plastiques, et bouge légèrement autour de leur axe. Mais tout autant que les MonoPoly et UB-XA que j'ai à coté. Par contre plus que le Sub37 et l'HydraSynth à titre de comparaison. Mais en étant soigneux cela ne m'inquiète pas outre mesure.
L'écran LCD principal est très lisible et nous plonge dans l'ambiance PPG / 80', et le petit écran OLED qui sert d'oscilloscope en temps réel pour les formes d'onde rappel l'affichage de l'HydraSynth. C'est classe et agréable d'avoir l'image avec le son
Le clavier me plait beaucoup... par rapport à celui de l'UB-XA j'ai le sentiment que les ressorts sont très légèrement plus fermes, et c'est plus agréable à jouer.
Le feeling touché / son est excellent, et je dirai que c'est peut être le synthé Behringer le plus abouti à ce niveau (je ne les ai pas tous joué, mais j'en ai testé une petite dizaine).
Je redoutais l'ergonomie, mais c'est n'est pas si inacessible que ce que je craignais, tout du moins sur les fonctions de base.
Les 8 voix sont amplement suffisantes, pour jouer des parties à 4/5 notes et laisser trainer avec du realease.
Quand au son en lui même, je le trouve merveilleux. Je précise que je n'ai jamais joué de PPG auparavant, et uniquement entendu des extraits / vidéo.
Le son qui sort du wave est limpide, clair, défini... le filtre analogique donne du caractère et de la rondeur si nécessaire sans pour autant amoindrir la définition.
Je peux déjà dire que niveau son c'est l'un de meilleurs synthé que je possède, une machine immédiatement inspirante et très musicale.
Une courte démo typée Synth Wave enregistrée au studio avant d'écrire cette mini review
Je l'ai (enfin !) reçu après 2 tentatives de livraison échouées (sur la plage telle une vague), la 3ème fut la bonne !
Bon première impression, déjà, je le trouve magnifique. Oui c'est subjectif, mais il claque avec son bleu pétant... j'aime beaucoup.
Ensuite je dois dire que sur ce type de format de synthé Behri (les 49 touches à la DeepMind), les flanc métal noir c'est bien plus classieux que les flanc bois couleur merisier.
Les potentiomètres sont en plastiques, et bouge légèrement autour de leur axe. Mais tout autant que les MonoPoly et UB-XA que j'ai à coté. Par contre plus que le Sub37 et l'HydraSynth à titre de comparaison. Mais en étant soigneux cela ne m'inquiète pas outre mesure.
L'écran LCD principal est très lisible et nous plonge dans l'ambiance PPG / 80', et le petit écran OLED qui sert d'oscilloscope en temps réel pour les formes d'onde rappel l'affichage de l'HydraSynth. C'est classe et agréable d'avoir l'image avec le son
Le clavier me plait beaucoup... par rapport à celui de l'UB-XA j'ai le sentiment que les ressorts sont très légèrement plus fermes, et c'est plus agréable à jouer.
Le feeling touché / son est excellent, et je dirai que c'est peut être le synthé Behringer le plus abouti à ce niveau (je ne les ai pas tous joué, mais j'en ai testé une petite dizaine).
Je redoutais l'ergonomie, mais c'est n'est pas si inacessible que ce que je craignais, tout du moins sur les fonctions de base.
Les 8 voix sont amplement suffisantes, pour jouer des parties à 4/5 notes et laisser trainer avec du realease.
Quand au son en lui même, je le trouve merveilleux. Je précise que je n'ai jamais joué de PPG auparavant, et uniquement entendu des extraits / vidéo.
Le son qui sort du wave est limpide, clair, défini... le filtre analogique donne du caractère et de la rondeur si nécessaire sans pour autant amoindrir la définition.
Je peux déjà dire que niveau son c'est l'un de meilleurs synthé que je possède, une machine immédiatement inspirante et très musicale.
Une courte démo typée Synth Wave enregistrée au studio avant d'écrire cette mini review
petit professeur
4197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
On va écouter tout ça
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
petit professeur
4197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
C.Florent, très sympa ta démo. Le panning des voix au casque est un peu hard, mais j’aime beaucoup le grain, c’est le son brut ? Très aéré y’a pas trop de graves, comme si on avait mis un high pass
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
[ Dernière édition du message le 11/02/2025 à 23:48:57 ]
c.florent
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Excellent, c'est vrai que ça sonne
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
@ c.florent :
efbie
527
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
phanou2000
845
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Ah ben c'est sûr que là on est sur du vintage, pas de la toute dernière top technologie
En plus tu compares le Behringer avec le 3rd Wave qui coûte 5600€ franchement t'aurais pu éviter
En plus tu compares le Behringer avec le 3rd Wave qui coûte 5600€ franchement t'aurais pu éviter
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
phanou2000
845
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Non, justement, à l'écoute des démos, je ne le trouve pas significativement au dessus du son de numériques contemporains à tables d'ondes de prix proches, comme les Waldorf Blofeld et M (multitimbraux 16 et 4), ou même le Novation Peak (3 oscillos). Le 3rd wave est largement supérieur mais son prix aussi, c'est une autre niche. C'est le vrai descendant des PPG et il ne décotera sûrement jamais. Au contraire, c'est un futur collector comme son ancêtre, peut être qu'un jour le descendant de Behringer le clonera 
Pour qui veut touiller de la table d'onde et broder autour du son PPG, le Behringer Wave ne me semble pas l'offre la plus incroyable question rapport son/prix. Si on enlève le côté suggestif du look, il ne lui reste que peu d'arguments. Le filtre ? L'aliasing ? Les deux sont émulés/possibles sur les contemporains, des tables d'ondes 8 bits sont même présentes dans le M.
Les analos Behringer ont eux une plus réelle valeur sonore par manque d'équivalent moderne hardware de même prix. Et encore : le B2600 se frotte au 2600m, le BOdyssey au Korg Odyssey... Même si ce "BBG" est manifestement réussi, son pouvoir de séduction me semble plus basé sur un vieux souvenir visuel que sur ses capacités sonores et pratiques.
Pour qui veut touiller de la table d'onde et broder autour du son PPG, le Behringer Wave ne me semble pas l'offre la plus incroyable question rapport son/prix. Si on enlève le côté suggestif du look, il ne lui reste que peu d'arguments. Le filtre ? L'aliasing ? Les deux sont émulés/possibles sur les contemporains, des tables d'ondes 8 bits sont même présentes dans le M.
Les analos Behringer ont eux une plus réelle valeur sonore par manque d'équivalent moderne hardware de même prix. Et encore : le B2600 se frotte au 2600m, le BOdyssey au Korg Odyssey... Même si ce "BBG" est manifestement réussi, son pouvoir de séduction me semble plus basé sur un vieux souvenir visuel que sur ses capacités sonores et pratiques.
[ Dernière édition du message le 13/02/2025 à 08:11:23 ]
Lennon Mercury
3798
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
c.florent
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
En tant qu'utilisateur des machines Waldorf Blofeld (que j'ai revendu) et du Behringer Wave, je peux vous dire humblement qu'entre les specs sur le papier et les démo youtube il y a des choses qui ne peuvent se comparer que dans l'expérience utilisateurs. Et d'ailleurs j'ai eu beau chercher je n'ai pas trouvé de tables d'onde PPG qui tourne en 8 bits sur le Waldorf...
D'autre part le Wave a mes oreilles a un niveau de définition et de clarté vraiment frappant quand on le joue, ce qui n'est pas le cas du Blofeld.
En effet pour ce qui est des sons PPG (dont c'est le sujet du topic) le Wave enterre complètement le Blofeld : le grain que délivre le Wave est extrêmement esthétique et "crispy" avec cette effet très spécifique d'aliasing qui vient taper dans le filtre analogique.
Rappelons que Behringer a reproduit ce filtre en travaillant sur le clone de la SSM2044 qui équipait les PPG 2.3 (et d'autres machines de l'époque).
D'ailleurs n'oublions pas que Behringer a embauché Hermann Seib pour travailler avec eux sur le projet du Wave.
Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait que le Groove Synthesis 3rd Wave soit "le vrai descendant des PPG", ce qui par conséquent sous entendrait que le Behringer Wave serait le faux descendant... sur quels critères peut-on objectivement affirmer cela ?
Le premier PPG le Wave 2 possédait un seul générateur de table d'onde par voix sur 8 voix. C'est seulement à partir du PPG 2.2 qu'on a eu accès à deux générateur par voix sur 8 voix total (tout comme c'est le cas sur le Behringer Wave), le 3rd Wave lui possède un 3ème générateur par voix sur 24 voix !! Cela veut donc dire qu'il peut jouer avec jusqu'à 72 générateurs en simultané qu'on peut répartir sur 4 parties multi-timbrales ! Quel est donc l'instrument le plus proche des machines originales ?
Qu'on se comprenne bien : le 3rd Wave est une machine magnifique que je rêverai de posséder, mais qui est clairement au delà de mes moyens. Il sonne bien plus riche, large, profond que le Behringer Wave mais aussi que les PPG originaux... Cela dit ça n'en fait pas pour autant le candidat idéal du meilleure clone de PPG. C'est une machine a qui largement dépassé les possibilités de ses ancêtres.
La comparaison entre 3rd Wave et Behringer Wave n'a à mes yeux pas de sens... les specs et possibilités ne sont pas du tout sur un pied d'égalité.
Comparons ce qui est comparable.
Le Behringer Wave est une machine qui s'adresse certainement plus à des nostalgiques d'un synthé de légende qu'à des utilisateurs pour qui l'ergonomie est un critère de premier plan. Pour ma part, au vu de mon mode de fonctionnement (travailler finement des presets, les classer, et les utiliser pour composer en studio) je ne suis vraiment pas gêné outre mesure, et je ne regrette pas un instant mon investissement.
Mais peut être qu'un jour ils sortiront une version plus haut de gamme en 61 touches, avec une ergonomie plus moderne si la demande est forte...
Après tout le "We hear you" est l'un de leur slogan favori
D'autre part le Wave a mes oreilles a un niveau de définition et de clarté vraiment frappant quand on le joue, ce qui n'est pas le cas du Blofeld.
En effet pour ce qui est des sons PPG (dont c'est le sujet du topic) le Wave enterre complètement le Blofeld : le grain que délivre le Wave est extrêmement esthétique et "crispy" avec cette effet très spécifique d'aliasing qui vient taper dans le filtre analogique.
Rappelons que Behringer a reproduit ce filtre en travaillant sur le clone de la SSM2044 qui équipait les PPG 2.3 (et d'autres machines de l'époque).
D'ailleurs n'oublions pas que Behringer a embauché Hermann Seib pour travailler avec eux sur le projet du Wave.
Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait que le Groove Synthesis 3rd Wave soit "le vrai descendant des PPG", ce qui par conséquent sous entendrait que le Behringer Wave serait le faux descendant... sur quels critères peut-on objectivement affirmer cela ?
Le premier PPG le Wave 2 possédait un seul générateur de table d'onde par voix sur 8 voix. C'est seulement à partir du PPG 2.2 qu'on a eu accès à deux générateur par voix sur 8 voix total (tout comme c'est le cas sur le Behringer Wave), le 3rd Wave lui possède un 3ème générateur par voix sur 24 voix !! Cela veut donc dire qu'il peut jouer avec jusqu'à 72 générateurs en simultané qu'on peut répartir sur 4 parties multi-timbrales ! Quel est donc l'instrument le plus proche des machines originales ?
Qu'on se comprenne bien : le 3rd Wave est une machine magnifique que je rêverai de posséder, mais qui est clairement au delà de mes moyens. Il sonne bien plus riche, large, profond que le Behringer Wave mais aussi que les PPG originaux... Cela dit ça n'en fait pas pour autant le candidat idéal du meilleure clone de PPG. C'est une machine a qui largement dépassé les possibilités de ses ancêtres.
La comparaison entre 3rd Wave et Behringer Wave n'a à mes yeux pas de sens... les specs et possibilités ne sont pas du tout sur un pied d'égalité.
Comparons ce qui est comparable.
Le Behringer Wave est une machine qui s'adresse certainement plus à des nostalgiques d'un synthé de légende qu'à des utilisateurs pour qui l'ergonomie est un critère de premier plan. Pour ma part, au vu de mon mode de fonctionnement (travailler finement des presets, les classer, et les utiliser pour composer en studio) je ne suis vraiment pas gêné outre mesure, et je ne regrette pas un instant mon investissement.
Mais peut être qu'un jour ils sortiront une version plus haut de gamme en 61 touches, avec une ergonomie plus moderne si la demande est forte...
Après tout le "We hear you" est l'un de leur slogan favori
Coramel
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