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[SONDAGE] Rationnaliser son home Studio

  • 907 réponses
  • 85 participants
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  • 269 followers
258 vote(s)
2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 20/04/22
1 Posté le le 20/04/2021 à 11:32 Sondage Clos
Vous voulez rationaliser ou envisagé de le rationaliser parce que vous avez...
  • 1 less is best (99 - 38%)
  • 2 besoin de place (81 - 31%)
  • 3 besoin de gagner du temps (65 - 25%)
  • 4 Trop de matos (62 - 24%)
  • 5 besoin d'argent (26 - 10%)
  • 6 atteint la limite d'une collection (9 - 3%)
Sondage réalisé du 20/04/2021 au 20/04/2022 - 258 participants - 2 réponses par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Rationnaliser son home Studio
Vous avez le sentiment que votre Home studio est trop fourni, ou tout simplement vous devez vous séparer d'une partie de votre materiel par obligation ou par nécessité... l'idée est de savoir par ou commencer et surtout quoi garder en priorité.

étant dans cette démarche, vos conseils sont les bienvenus... je mettrai des sondages dans le thread cela permettra d'avoir une vision globale
Afficher le sujet de la discussion
401
Et ceux qui ont acheté un MS-20 juste parce qu'ils ont entendu "From Io to Callisto", on en parle ? Hein ?

:mrg:

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

402
Citation :
Less is best enough






C'est ma soirée Stimming.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 22/05/2021 à 22:12:18 ]

403
x
Hors sujet :
Linn: :ptdr:
404
Citation de linn134 :
Et ceux qui ont acheté un MS-20 juste parce qu'ils ont entendu "From Io to Callisto",...


Je croyais que c'était un Jupiter 6...
405
Citation de Push-Pull :
Citation de Will :
Je pense notamment à des gens croisés sur AF demandant des conseils pour tel ou tel achat et revenant un an plus tard redemander des conseils pour ce choix toujours pas fait.

Oui ou ceux qui mettent une année à trouver (ou pas) une "disto pas chère avec du bas" instruments-et-materiels-audio-3562357.gif


:bravo:
Investissement délayé pour une raison de repensage complet de set-up. C'est donc de la rationalisation. :bravo:

Bon exemple, d'ailleurs : dans mon nouveau set-up de live, je pensais intégrer deux synthés (en plus d'une BAR et de l'Octatrak). Pour l'instant, il n'y en a qu'un.
Je suis toujours très tenté par le MicroFreak. J'aurais pu le prendre depuis des mois, mais pour l'instant, le besoin est loin d'être évident. En tous cas, il faut que je vienne au bout des possibilités de ce que j'ai pour voir si l'ajout d'un truc supplémentaire à emballer, transporter, brancher, synchroniser, régler en live aurait du sens ou pas.

Voilà typiquement un cas de rationalisation lié à un usage : si je jouais essentiellement chez moi, j'aurais déjà acheté ce synthé. Mais vu que je transporte beaucoup mon matos (en live, mais aussi souvent entre chez moi et mon studio), je ne le ferai que si nécessaire ou au moins vraiment pertinent. Je suis enchanté d'avoir un set-up qui tient dans une mallette et le génial sac à dos Nova-Bag.

Je pourrais prendre le synthé uniquement pour chez moi et le sampler, mais je me rends compte que le matériel qui ne sert pas pour le live sert finalement relativement peu, à l'exception de l'ordi et de tous les instruments et effets virtuels. Je préfère avoir en live les instruments avec lesquels j'ai créé.
406
Citation de Will :
il faut que je vienne au bout des possibilités de ce que j'ai pour voir si l'ajout d'un truc supplémentaire à emballer, transporter, brancher, synchroniser, régler en live aurait du sens ou pas.

Très bon principe! On est bien d'accord! :bravo:
407
Petit retour d'expérience me concernant !

Je me suis beaucoup équipé ces trois dernières années, avec beaucoup de synthé analogiques mais également beaucoup de VST. J'ai eu une grosse crise de GAS il y a deux ans que j'ai fini par soigner. Je regrette pas mes achats, mais tout ce hardware a un peu fait baisser ma productivité. J'ai essayé de bien maitriser chaque machinece qui m'a demandé pas mal de temps. Et je pense avec le recul que j'aurais du être plus patient et sélectif avant d'acheter... mais l'industrie sait créer des produits qui font envie et te faire remettre la main au porte-feuille ad vitam eternam.

J'ai mis énormément de temps à réussir à faire un Setup qui fait tout rentrer dans l'ordi. Je suis pas un mec qui fait des "JAM" j'ai besoin de mon daw et de ses outils internes pour produire. Le pire GAS et qui est extrêmement dur à refreiner quand on a le pif dedans (c'est un verre qui est tombé) c'est l'Eurorack. Quand tu t'y mets c'est terminé tu vas partir à la chasse aux modules encore et encore. C'est un pied que j'ai mis dedans, mais qui a été chronophage, et je passais plus de temps sur ModularGrid à imaginer quel module interagirait bien avec le reste de mon boitier, plutôt que faire de la musique. Bref, le hardware c'est pas forcément la panacé et même si ça apporte un truc en plus ça casse un peu la fluidité d'un système 100% "In the box" et ça demande un investissement en temps qui doit bien être intégré, comme on agit de manière incrémentale, et pas de manière globalisante son Setup, on mange un temps fou a essayé de l'optimiser à chaque nouvelle pièce hardware qu'on fait rentrer dedans. J'ai accumulé les synthés sans avoir derrière changer les outils pour pouvoir tout avoir à portée de main. J'ai du changer de table de mixage et de carte son pour avoir tout de relié, et ça il faut y penser également.
Et surtout moi qui vient du tout software, j'ai du integer le fait de perdre un poil en fluidité en utilisant du hardware. Moi je ne faisais jamais un bounce de mes pistes avant quand je travaillais sur un morceau, je faisais ma petite tambouille, et sauvegardais à la volée, j'y revenais deux mois plus tard et tout était encore en place. Avec du hardware analogique dans la boucle de production je peux plus travailler comme ça. Et même si ça je le savais avant d'avoir du hardware analogique, une fois devant le fait accompli c'est pas pareil que ce que vous imaginiez et parfois rien que de se dire qu'il va falloir tout convertir en .wav avant de sauvegarder ça va tellement vous casser les pieds que "finalement elle sonne bien cette émulation...", et avant tout n'était pas directement relié à l'ordi ou a portée de main et je devais me prendre la tête pour utiliser une machine, ce qui fait que je l'utilisais pas.

Concernant les plug-ins pareil, on tombe vite dans la course aux achats surtout avec les techniques à la Waves des "promotions permanentes". Je dois avoir presque 800 plug-ins en tout d'après FL Studio (bon sans tous les doublons je dois être à 500), plein de merdouilles achetés chez PluginBoutique à des prix dérisoires mais au final je m'en sers jamais.
Je dois tourner autour de 30/40 plug-ins grand max aujourd'hui parce que j'ai décidé d'en laisser sur le coté, alors que j'ai pendant longtemps eu le reflexe de vouloir intégrer tout ce que j'ai payé car sinon j'avais l'impression de perdre de l'argent mais je perdais surtout du temps. Et en plus de cela j'ai également virer de mon workflow les plug-ins trop compliqués, je cherche dorénavant des plug-ins simples qui remplissent bien une fonction. Par exemple le Chorus d'Arturia Dimension D pour moi c'est parfait, je le mets sur une piste, je sais déjà exactement ce qu'il va faire et m'apporter donc quand l'utiliser. Je garde deux trois plug-ins "avancés" dans l'équalisation et la compression mais j'ai clairement fait subir une soustraction folle des outils à ma disposition. Autre problème que j'essaie de corriger, le fait de mixer à la volée pendant que je compose, c'est un défaut que j'ai depuis longtemps et c'est pas une bonne chose. Ca donne souvent des mixes dont on est pas très heureux derrière. Et parfois repasser par une nouvelle étape de mixage enlève toute la vibe du morceau. Autre chose aussi vers quoi j'essaie d'aller c'est de pas trop "produire" mes instrus.

Bref tout ça pour dire que l'épure et la stabilité c'est ce vers quoi je tend après une grosse période de boulimie et qu''à notre époque où on a une démocratisation de tous les outils possibles et imaginables, le trop est l'ennemi du bien.
408
Citation de ElliotValentine :
Autre problème que j'essaie de corriger, le fait de mixer à la volée pendant que je compose, c'est un défaut que j'ai depuis longtemps et c'est pas une bonne chose. Ca donne souvent des mixes dont on est pas très heureux derrière.

Tu as raison: Composer et mixer sont deux étapes différentes. Ça n'exclue pas quand on compose de faire à mesure une balance équilibrée, et quand on a une idée qui relève du mix, d'en faire une ébauche pour s'en souvenir. Quand je mixe, j'aime bien partir de quelque chose d'audible.
409
L'autre soucis avec l'Eurorack, c'est qu'à côté tous les synthés "classiques" semblent basiques et très limités: routing figé, modulations limitées, son ne pouvant échapper la somme de ses composants. Y compris dans les synthés les plus complexes (Prophet 12, Hydrasynth, Matrixbrute). Bref, on mesure le chemin qui reste à à faire pour arriver à l'architecture ultime. En attendant (sachant que l'Eurorack , ça reste essentiellement du monophonique), ça pousse à multiplier les synthés pour multiplier les timbres accessibles.

D'un autre côté, l'Eurorack est en soit une école de rationalisation (je ne parle pas du budget:clin:): organisation des patches, maîtrise des modules et surtout pas de sauvegardes de sons. ça oblige à passer très tôt en audio et à faire l'arrangement en audio. Mais avec les DAW modernes qui manient l'audio comme le midi, pas de soucis.

Après, concernant le mix "grossier" à la volée, je pense que c'est la manière actuelle de faire pour construire un morceau. En particulier si on fait des automations créatives (par exemple en modulaire...) qui font partie intégrante du son. ça n'empêche pas de reprendre systématiquement le mix global ensuite pour égaliser/ fusionner le son les pistes et rendre l'arrangement plus dynamique.

Evidemment, s'il s'agit d'une prod "à l'ancienne" (un groupe enregistré dans les conditions du live tous en même temps), le mix à la volée n'a pas de sens... même si avec l'habitude, on peut partir sur un template de prémix pour les mises à plat et homogénéiser les traitements (et gagner du temps...).
410
Citation de sonicsnap :
Citation de ElliotValentine :
Autre problème que j'essaie de corriger, le fait de mixer à la volée pendant que je compose, c'est un défaut que j'ai depuis longtemps et c'est pas une bonne chose. Ca donne souvent des mixes dont on est pas très heureux derrière.

Tu as raison: Composer et mixer sont deux étapes différentes. Ça n'exclue pas quand on compose de faire à mesure une balance équilibrée, et quand on a une idée qui relève du mix, d'en faire une ébauche pour s'en souvenir. Quand je mixe, j'aime bien partir de quelque chose d'audible.


Le choix des instruments, ça fait partie de la compo, mais c'est déjà une étape importante du mixage, me semble-t-il. De cela découle la place dans le spectre sonore, si c'est chargé ou pas sur certaines zones. Je dépouille, ces derniers temps, en me disant que, vu que le plus important chez moi ce sont le texte et l'interprétation, un simple guitare voix sera plus facile à mixer et recentrera l'attention de l'auditeur sur le cœur de la pièce. D'où mon manque d'apétance pour tout ce qui est synthé, ça me masquerait. On est un peu HS, là.:mrg:

Sinon, je viens de trier mes banques de guitares. Je vais gagner du temps.
411
Et des fois tu mets des plombles à trouver LE son qui va matcher parmi les autres. Après, mettre bcp de sons ou non dépend si ça convient au style, si l'arrangement est écrit d'une manière ou ça va sonner ou non, et aussi évidemment du mix. Je pense aussi, Jensouniev, que c'est bien dans ton style le;piano voix (je t'ai écouté sur youtube). Derrière, si tu veux en mettre plus, ce serait batterie, basse, piano, mais surtout pas des sons plutôt électros! Et des fois un son va t'attirer et tu vas encore le mixer pour l'affiner, ou le doubler, voire le tripler pour donner plus de sens (nappes par ex).

Et plutôt que d'acheter 800 banques, effets (ce n'est pas mon truc même si je respecte le fait d'être arrivé à ce chiffre hallucinant), je préfère avoir peu d'outils , mais peut être "universels" et "qui sonnent dans toutes le situations" plutôt que de me noyer dans les plugs et outils, ce qui reste une énorme perte de temps.

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 10:16:27 ]

412
Voilà, c'est ça. Donc tri drastique pour élaguer mon set et soigner ma collectionnite. Et surtout faire un mémo pour chaque catégorie, histoire d'avoir une trace de ce que j'ai testé et viré, pour ne pas le re-télécharger dans 6 mois.
413
En fait Jensou, tu parles de "collectionnite".. Tu es du genre à télécharger compulsivement tout ce qui se présente?
414
Très intéressant ton témoignage, ElliotValentine. Notamment la problématique de travail avec le hardware par rapport à la facilité du soft.
Pour moi, le hardware apporte une chose essentielle qui est l'interaction. Avoir les contrôles sous la main, c'est difficilement remplaçable, même avec des surfaces de contrôle.
En ce qui me concerne, celle-ci me peret d'atteindre une musicalité, une expressivité que, malgré des années de pratiques de la MAO et une profusion de surfaces de contrôles, je n’atteins pas en MAO.
Mais dans le cadre d'une production en pur home-studio, le soft a énormément d'avantages. Tu as donné beaucoup d'entre eux.

Je me rends compte que j'ai eu tendance, malgré un set-up hybride, à beaucoup travailler soit sur ordi, soit sur hardware, mais finalement pas tant que ça avec les deux en même temps.
C'est en train de venir et c'est intéressant. Par exemple, pour un album que j'ai terminé, j'ai samplé certaines rythmiques que je trouvais un peu trop répétitives (ce sont des morceaux longs) dans un Octatrak, puis les ai réengistrées en les jouant sur l'Octatrak avec quelques une des possibilités de variations live qu'elle permet. Le résultat me satisfait beaucoup.

Là, je suis sur l'album d'un client, un pianiste pour qui je fais tous les arrangements et des accompagnements électroniques ou orchestraux. Le pour son précédent, je n'avais pratiquement utilisé que des instruments virtuels (plus quelques instruments classiques enregistrés en audio). Là, j'ai attaqué certaines bases d'accompagnements directement sur des machines, ici encore avec un résultat plus rapide et plus satisfaisant. L'album sera cependant très majoritairement à base d'instruments virtuels pour plein de raisons pratiques.

J'aurais tendance à penser que dans le cadre d'un set-up hybride, limiter sa quantité de hardware est plutôt sain. Choisir ceux sur lesquels le hardware va représenter un vrai plus par rapport au virtuel et leur dédier le money maker des morceaux. Faire le reste en virtuel pour aller vite et efficace.
415
Pour l'aspect hard/ software, là où je vais systématiquement sur du soft, c'est pour les instruments samplés, par exemple type percus et pianos (au sens large) . C'est aussi là où le paramétrage est somme toute assez limité, donc là où la surface de contrôle a le moins d'intérêt dans le jeu "live" (je parle des potards émettant des CC midi, pas de la qualité du clavier ou des pads).
Après, je vois assez peu de différences entre le jeu en studio ou en répèt'/ concert. Si ce n'est qu'on peut s'y reprendre à plusieurs fois en studio, mais je privilégie les prises "lives", en nombre restreint (que ce soit pour l'interprétation ou les modulations du son). De plus en plus, j'essaie de ne faire qu'une prise, quite à la retoucher un peu après (ça n'empêche pas de s'entraîner avant). Je me suis aperçu avec le temps que j'avais tendance à garder mes 1ère prises ou 1er jets, j'ai donc fini par rationaliser en n'essayant d'en faire qu'un. (Bon évidemment, ça ne marche pas tout le temps...:lol:).
416
Citation :
là où je vais systématiquement sur du soft, c'est pour les instruments samplés, par exemple type percus et pianos (au sens large)

Percus, non en ce qui me concerne. Quand j'ai les percus (ou carrément les percussionnistes), je préfère la plupart du temps les enregistrer.
Je n'aurai pas la qualité du son d'une bonne banque, mais j'ai un son plus personnel et j'aime bien chercher des bizarreries dans l'enregistrement qu'on ne trouvera pas dans les banques, comme par exemple certaines résonances pas forcément considérées comme heureuses sur des percus un peu d'entrée de gamme, mais qui donnent un caractère intéressant.
Et puis il y a le jeu, quand même. Je n'obtiens clairement pas la même variété ni expressivité en jouant d'un tambourin ou d'un djembe au clavier ou aux pads qu'en jouant sur un vrai.
Démarche personnelle : je n'en fais certainement pas une règle générale.
417
Je suis tout à fait d'accord avec ta façon de voir les choses, Will. :bravo:

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

418
Citation de sonicsnap :
Tu es du genre à télécharger compulsivement tout ce qui se présente?


Pas seulement ce qui se présente. Souvent, je vais les chercher, parfois très loin. Filets, pièges à loup, collets, appâts, rabatteurs, meute de furets, escadrille d'éperviers, carcasses fumantes chez l'équarrisseur, même des charognes au charnier... Un vrai viandard !
419
Citation de sonicsnap :
Sur le conseil de notre Will Z., je m'auto-cite:

Citation de sonicsnap :
Chez moi, la rationalisation du matos de mon home-studio passe par le fait qu'un jour, je me suis dit: "Je n'achète plus rien tant que je n'ai pas fait le tour des possibilités de ce dont je dispose." Résultat des courses: Je n'ai plus rien acheté depuis onze ans. J'ai décidé d'utiliser à fond le matériel dont je dispose, et après onze ans, je ne me sens toujours pas limité.
D'où éconocroques et moins de matériel gaspillé.


Bonjour/soir tout le monde.
Avis d'un (très) vieux zico qui a appris le piano à 6 ans et à coups de pieds au c...:
Constat simple valable pour la musique pro comme loisir, pour la menuiserie, pour la maçonnerie, et pour pratiquement toute activité qui s'appuie sur une technique ou une technologie : c'est le savoir faire de l'humain qui crée qui compte avant tout.
Le père Brassens avait écrit "Sans technique un don n'est rien qu'une sale manie".
Il parlait de "la technique" en tant que connaissance préalable et connexe à la pratique : la meilleure guitare dans les mains d'un débutant, ou un piano Steinway, ou une super machine-outil ou une paire de ski top de game, ou un super arc de compétition suivent la même logique : C'est l'humain qui décide de l'usage. Et détermine la performance finale.
Les ordis les plus sophistiqués suivent aussi cette logique : en amont des plugins les plus performants comme de toutes les pédales, il y a une idée sortie d'un fabuleux tas de neurones contenu dans une boite en os avec deux yeux et surtout deux oreilles dans le cas qui nous occupe.
Le but des marketings est précisément de nous faire croire le contraire : faut k'ça s'vende, faut k'ça s'vende, fait k'ça s'vende.
Ce qui ne signifie pas que le dénuement soit indispensable au génie !!!
Le mythe du gars - ou de la fille, bien entendu- qui fait des miracles avec rien arrange beaucoup de monde.
Ily a des tonnes de proverbes et dictons qui rabâchent ça.
"Les mauvais ouvriers n'ont jamais de bons outils" par exemple. L'ami menuisier qui s'exprime ci-dessus à parfaitement raison : un bricoleur ne saura jamais tirer parti de la plus évoluée des machines, mais un Maître qui a fait son tour de France fera le meilleur travail possible avec une toupie ou une dégo des années trente : il sait utiliser la machine à son maximum.
Si on transpose à toute la tripaille électronique et numérique, ça donne :
SI tu es sûr que ce que tu veux faire ne peut pas être fait avec ce que tu as sous la main, va voir si le matos existe chez un(e) ami(e) ou collègue, essaye, compare, mets en concurrence, bref, fait marcher tes neurones avant ta carte de crédit.
Sûr que ce propos de vieux ringard ne plaira pas à nos amis marchands de rêve musical ...
Mais nous devons être quelques un(e)s à le penser tout de même.
Amitiés musicales et nocturnes,
O.M.


420
Citation :
Percus, non en ce qui me concerne. Quand j'ai les percus (ou carrément les percussionnistes), je préfère la plupart du temps les enregistrer.

Oui, bien sûr, je le fais aussi très fréquemment (joué par moi ou d'autres), en re re par instrument ou en prise globale. Mais avec les samples, si on est pas traditionaliste, on peut aller tellement au delà d'un jeu à la main/ pied.

Je suis d'accord avec O.M. sur la maîtrise d'outils, mais ça n'empêche pas de continuer à s'informer et à faire de la veille technologique (c'est à vrai dire ma raison principale de venir sur AF). Et honnêtement, les "outils" musicaux accessibles en 2021 sont de bien meilleure qualité et bien moins cher que ceux équivalents des années 80/90.
421
Clair. Mais ce qu'il voulait dire (je crois), c'est que les marketeurs font croire aux gens qui ne savent pas régler un compresseur qu'en achetant leur nouveau super compresseur de la mort qui tue, il auront le son de Andrew Scheps. :mrg:

Et qu'il ne faut pas tomber dans ce piège.
422
Scheps ?
What did you expect ? :facepalm:

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

423
x
Hors sujet :
:bravo::mrg:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

424
jensou > :ptdr:

Dans l'ensemble, je plussoie Old Mitchell. Depuis maintenant plus de dix ans, je ne me suis jamais trouvé dans une situation où je me dise "pour pouvoir faire ce que je veux, il me manque tel ou tel matériel." En fait, si je suis limité, c'est plus par le fait que je ne suis pas un bon guitariste, par exemple, quelque chose qui ne s'achète pas, quoi!
425
oui....et non. :mrg:

j'ai vu d'excellents pianistes se gameller sur d'excellents pianos, d'autres refuser carrément de jouer sur des radouilles. l'adaptation a des limites données par la limite matérielle. Dans un même ordre d'idée: un micro voix pourri ne donnera pas la qualité d'une voix si il n'est pas adapté, et peut poutrer complètement un ou des projets. un excellent outil va permettre d'aller à ses limites même au delà, et de pouvoir ainsi augmenter son potentiel grâce à une prise de conscience de ses limites et de la possibilité de les repousser. Dans le sens débutant, oui, ce n'est pas la même conscience des outils et de leur maniement. Mon piano est tellement mal réglé niveau échappement que je me balade même sur un numérique (techniquement) à côté. dans ce cas, le financier est une limite (assez intolérable, d'ailleurs).

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 20:48:36 ]