[SONDAGE] Rationnaliser son home Studio
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                Fin du sondage : 20/04/22
            
        
            1 Posté le le 20/04/2021 à 11:32            
                                    Sondage Clos
                            
        
        
                Vous voulez rationaliser ou envisagé de le rationaliser  parce que vous avez...                
            
        - 1 less is best (99 - 38%)
- 2 besoin de place (81 - 31%)
- 3 besoin de gagner du temps (65 - 25%)
- 4 Trop de matos (62 - 24%)
- 5 besoin d'argent (26 - 10%)
- 6 atteint la limite d'une collection (9 - 3%)
Sondage réalisé du 20/04/2021 au 20/04/2022 - 258 participants - 2 réponses par participant

IPM
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/04/2021 à 11:32:04[SONDAGE] Rationnaliser son home Studio
Vous avez le sentiment que votre Home studio est trop fourni, ou tout simplement vous devez vous séparer d'une partie de votre materiel par obligation ou par nécessité... l'idée est de savoir par ou commencer et surtout quoi garder en priorité.
étant dans cette démarche, vos conseils sont les bienvenus... je mettrai des sondages dans le thread cela permettra d'avoir une vision globale
étant dans cette démarche, vos conseils sont les bienvenus... je mettrai des sondages dans le thread cela permettra d'avoir une vision globale

IPM
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
701 Posté le 16/04/2022 à 12:21:27
Citation de WildHomeNetwork :
Pour moi, ce n'est certainement pas less is best.
C'est plutôt, "best is best".
Sinon, c'est pas forcément le matos le plus chers, mais souvent ça coûte quand même un gros bras.
Sinon, ça dépend surtout beaucoup de ce qu'on cherche à faire.
Est-ce qu'on cherche à rationaliser sa pratique dans un but précis ? Ou est-ce qu'on fait de la musique ?
Si on rationalise, par exemple dans le but de bosser pour des clients, peut-être faut-il être efficace et rapide, éviter les bidules inutiles.
Si on bosse pour faire de la musique, et a priori de l'art, je suis pas sûr qu'être efficace et rapide soit le truc. Par contre il faut être pertinent. Et être pertinent, ça passe des fois par des trucs complètement absurde d'un point de vue "temps" "place" ou "budget". Je trouve de plus en plus que pour faire les choses bien, et de qualité, il faut prendre le temps qu'il faut pour les faire. Si c'est rapide et cheap, tant mieux, si c'est long et cher, tant pis.
Alors, la contrainte du réel est le temps, la place, et le budget, donc, rationaliser, ça veut dire par exemple que si je n'ai pas les moyens ou la place d'enregistrer le truc que j'ai besoin, je vais l'enregistrer ailleurs, ou si j'ai vraiment pas les moyens, j'attends de les avoir, ou de me faire financer ça par quelqu'un d'autre.
Après oui, ya des gens qui font mieux avec des contraintes. Et souvent, on se débrouille avec ce qu'on a.
Mais, perso, less is best, c'est pas forcément ma philosophie
Bonne journée pour ce sujet … le meilleur post et une excellente vidéo !! Bravo les gars
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BBmiX
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
702 Posté le 16/04/2022 à 12:45:19
Citation :
 oui , on se disperse, perso c'est les vst(i) , il faut que je me calme même raison et surtout même conclusion

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(-; Be Funky ;-)

petit professeur
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
703 Posté le 16/04/2022 à 15:07:57
Citation de BBmiX :
[]https://www.youtube.com/watch?v=nlWhvplqCPM[/video]
Sympa le homestudio, c’est sûr que d’avoir une config un peu plus aérée ça aére la tête aussi, tu as bien fait. Et c’est vrai que finalement on fait souvent le même type de sons sur les différents synthés qu’on peut avoir, donc si c’est pour des sons « simples » soustractifs polyphoniques, finalement autant garder le king et aller à l’essentiel, ça doit te libérer du temps pour la composition et l’arrangement

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Anonyme

704 Posté le 16/04/2022 à 15:25:45
La vidéo est super dans le fond. Je m'y retrouve sacrément là puisqu'en retrouvant quelques heures par semaine pour la musique électronique je me rends compte qu'il n'y a qu'un seul outil que j'ai, parmi 3, qui me convient encore vraiment. Merci pour le partage  
 
 
 Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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Hors sujet :Dans la forme en revanche je suis pas fan du temps qu'il mets à dire certains trucs et des phases d'auto-promo intercallées... Globalement c'est pour ça que je regarde pas vraiment de vidéo/tuto/tests youtube. Je trouve qu'il y a une pratique de captation abusive du temps des publics. Là où un test écrit et accompagné d'extraits sonores on peut adjoindre le fond et la forme sans jouer de ce genre d'effets (genre les tests de Synthwalker ou des youtubeur qui ne parlent pas et laissent un GROS comm' en description pour dire ce qu'ils ont à dire ou un lien vers un texte sur une page web).
Après... ça... c'est mon côté moralisateur et "libre circulation des savoirs". Je m'imagine pas mettre des spoils ou des auto-promo, ou encore des effets de veille dans mes papiers universitaires. Je me vois pas non plus ne pas les publier en totale liberté d'accès.
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sonicsnap
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Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
705 Posté le 16/04/2022 à 15:39:49
Je me reconnais assez dans le post de WildHomeNetwork. Dans mon activité, le facteur "temps" n'a jamais été très important. Je n'ai jamais ressenti le besoin d'être plus efficace en terme de temps. Bien sûr, quand je fais des remix par exemple, il y a des échéances, mais celles-ci me laissent toujours beaucoup plus de temps qu'il ne m'en faut pour faire le job.
En 2010, quand j'ai acheté une profusion d'instruments (virtuels) et d'effets (virtuels aussi), j'ai passé au moins trois mois à tout tester. Alors c'est sur que parmi tous ces plug-ins, il en est que j'ai peu utilisés, mais je n'ai jamais jugé utile de les balancer. Il faut dire aussi, qui y en a que j'ai négligés pendant un temps puis que j'ai redécouverts et qui sont devenus pour moi des véritables "musts". Donc, j'ai tout gardé parce "qu'on ne sait jamais".
Mais bon, je conçois que ceux qui travaillent pour des clients pressés ne peuvent pas faire comme moi. Pour eux il importe d'aller très vite à l'essentiel. Donc, rationaliser a un sens. Pour ça, "less is best", ça dépend de quel métier on fait. Pour moi, ce n'est pas le cas.
En 2010, quand j'ai acheté une profusion d'instruments (virtuels) et d'effets (virtuels aussi), j'ai passé au moins trois mois à tout tester. Alors c'est sur que parmi tous ces plug-ins, il en est que j'ai peu utilisés, mais je n'ai jamais jugé utile de les balancer. Il faut dire aussi, qui y en a que j'ai négligés pendant un temps puis que j'ai redécouverts et qui sont devenus pour moi des véritables "musts". Donc, j'ai tout gardé parce "qu'on ne sait jamais".

Mais bon, je conçois que ceux qui travaillent pour des clients pressés ne peuvent pas faire comme moi. Pour eux il importe d'aller très vite à l'essentiel. Donc, rationaliser a un sens. Pour ça, "less is best", ça dépend de quel métier on fait. Pour moi, ce n'est pas le cas.
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BBmiX
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
706 Posté le 16/04/2022 à 19:42:55
Nb , ce n'est pas moi dans la vidéo ! je suis tombé par hasard dessus sur YT. je trouvais que ça collait super bien au sujet.
( Un petit poil de promo , mais pas bien méchant, et puis on est pas obligé d'aller sur le site j'aurai peut être du préciser le timing des choses intéressantes .)
 j'aurai peut être du préciser le timing des choses intéressantes .)
BB
( Un petit poil de promo , mais pas bien méchant, et puis on est pas obligé d'aller sur le site
 j'aurai peut être du préciser le timing des choses intéressantes .)
 j'aurai peut être du préciser le timing des choses intéressantes .)BB
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[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 19:48:03 ]

WildHomeNetwork
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
707 Posté le 16/04/2022 à 22:26:04
Will zégale, j'aime bien l'exemple que tu donnes avec la table 32In, parce que c'était une bonne affaire, et puis la carte son avec 16 in, pour... etc. 
Là, c'est carrément pas less, mais c'est pas best non plus, à moins d'avoir vraiment besoin d'une 32in. Moi, ce que je me dis, en tant qu'home studiste avec pas non plus des moyens extensible, c'est qu'une 32In, à part pour un concert, ou en dessous de 15 0000 balles, c'est que des emmerdes et c'est carrément pas Best, dans le sens où la qualité sera pas là.
Du coup, si j'ai besoin de faire un rec live qui me demande 50 entrée, je vais dans un stud pro avec la table à 150 000e et les 50 entrées, et je prépare mon truc comme il faut.
Chez moi, j'ai besoin d'un petit nombre de tranche (bon, par ex, j'en ai 4 pour l'une et 8 pour l'autre) mais de suffisamment haute qualité pour qu'aller au delà, ça soit un peu de la pignolade. C'est facile de se dégoter pour peu cher des préampli de console midas ou autre. Avoir une 32in avec des préamp et des tranches de cette qualité, et par dessus le marché une sommation meilleur que ton DAW... Impossible ? 
 
Du coup, best is : "pas une 32in en home studio, de toute manière et quoi qu'il arrive". Après, c'est bien évidemment que mon avis perso. Et c'est une forme de rationalisation poussée peut-être à l'extrême finalement !
Après, supposons, je veux enregistrer des sons du quotidien pour faire ensuite ralentir la piste par des facteurs 10 ou 100, et avoir des sons de l'espace, eh bien là, peut-être que soudainement ça vaut le coup d'acheter un convertos A/N qui permet d'aller jusqu'à 384khz... 
 
Là, c'est carrément pas less, mais c'est pas best non plus, à moins d'avoir vraiment besoin d'une 32in. Moi, ce que je me dis, en tant qu'home studiste avec pas non plus des moyens extensible, c'est qu'une 32In, à part pour un concert, ou en dessous de 15 0000 balles, c'est que des emmerdes et c'est carrément pas Best, dans le sens où la qualité sera pas là.
Du coup, si j'ai besoin de faire un rec live qui me demande 50 entrée, je vais dans un stud pro avec la table à 150 000e et les 50 entrées, et je prépare mon truc comme il faut.
Chez moi, j'ai besoin d'un petit nombre de tranche (bon, par ex, j'en ai 4 pour l'une et 8 pour l'autre) mais de suffisamment haute qualité pour qu'aller au delà, ça soit un peu de la pignolade. C'est facile de se dégoter pour peu cher des préampli de console midas ou autre. Avoir une 32in avec des préamp et des tranches de cette qualité, et par dessus le marché une sommation meilleur que ton DAW... Impossible ?
 
 Du coup, best is : "pas une 32in en home studio, de toute manière et quoi qu'il arrive". Après, c'est bien évidemment que mon avis perso. Et c'est une forme de rationalisation poussée peut-être à l'extrême finalement !
Après, supposons, je veux enregistrer des sons du quotidien pour faire ensuite ralentir la piste par des facteurs 10 ou 100, et avoir des sons de l'espace, eh bien là, peut-être que soudainement ça vaut le coup d'acheter un convertos A/N qui permet d'aller jusqu'à 384khz...
 
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
708 Posté le 17/04/2022 à 17:03:09
J'avais pas vu la vidéo postée par BBmix, mais pour moi, elle illustre effectivement parfaitement l'intérêt de rationaliser son home - studio. 
Petite remarque sur vos dernières réflexions : le fait de pouvoir aller vite a aussi un intérêt même dans un cadre non productif. Je parle de ne pas perdre de temps sur des choses techniques ou artistiquement dilatoires afin de pouvoir se concentrer sur les choses artistiquement importantes.
Quel que soit le temps dont on dispose, celui-ci reste ontologiquement limité. Qu'on puisse tolérer de passer un an sur une prod parce qu'on n'a aucune échéance, pourquoi pas si c'est vraiment pour arriver à un résultat artistiquement meilleur. Je ne suis pas sûr que ça soit forcément le cas.
En tous cas quel que soit le temps passé sur une prod, autant qu'un maximum de ce temps soit dépensé dans l'artistique. Et dans l'artistique pertinent. Et là encore, je ne crois pas que la profusion de moyens soit forcément pertinente.
Encore une fois histoire d'être bien clair, il ne s'agit pas de rationner, mais de rationaliser, c'est a dire de ne conserver que ce qui est pertinent. Ce qui dépend évidemment de chacun.
Petite remarque sur vos dernières réflexions : le fait de pouvoir aller vite a aussi un intérêt même dans un cadre non productif. Je parle de ne pas perdre de temps sur des choses techniques ou artistiquement dilatoires afin de pouvoir se concentrer sur les choses artistiquement importantes.
Quel que soit le temps dont on dispose, celui-ci reste ontologiquement limité. Qu'on puisse tolérer de passer un an sur une prod parce qu'on n'a aucune échéance, pourquoi pas si c'est vraiment pour arriver à un résultat artistiquement meilleur. Je ne suis pas sûr que ça soit forcément le cas.
En tous cas quel que soit le temps passé sur une prod, autant qu'un maximum de ce temps soit dépensé dans l'artistique. Et dans l'artistique pertinent. Et là encore, je ne crois pas que la profusion de moyens soit forcément pertinente.
Encore une fois histoire d'être bien clair, il ne s'agit pas de rationner, mais de rationaliser, c'est a dire de ne conserver que ce qui est pertinent. Ce qui dépend évidemment de chacun.
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[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 22:07:11 ]

BBmiX
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
709 Posté le 17/04/2022 à 20:20:58
Citation :
Quel que soit le temps dont on dispose, celui-ci reste ontologiquement limité.
Voila. je ne perd pas MON temps, mais je perd DU temps.
Temps qu'il vaut mieux consacrer à l'artistique ...
AMHA .
" il ne s'agit pas de rationner, mais de rationaliser " + 1000
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(-; Be Funky ;-)

WildHomeNetwork
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
710 Posté le 18/04/2022 à 00:06:40
Ouais, mais du coup, pour aller un peu tortiller du croupion : 
Faire de l'ascétisme (ne pas avoir trop de matos, virer le superflus, etc) une règle est pour moi aussi problématique que de s'équiper de choses dont ont a pas réellement besoin, ou qui ne sont pas utiles à votre pratique.
à moins de s'imposer cette règle par soucis de se mettre des contraintes comme aide à la créativité évidement !
En vrai, la règle, ce serait plutôt d'éviter le piège d'acheter du matos au cas où, ou d'aimer avoir du matos qui fait plein de lumière parce que c'est cool d'avoir l'impression d'être dans un vaisseau spatial (on est tous des enfants au fond hein ! ), d'acheter du matos par achat compulsif, etc...
), d'acheter du matos par achat compulsif, etc... 
Et la règle serait peut-être de toujours privilégier le but artistique ? C'est sensiblement différent que la morale de la déconsommation.
J'essaie d'être déculpabilisant consommateur décomplexé
 consommateur décomplexé 
Plus sérieusement, si je rationalise ou optimise mon studio, c'est toujours, toujours, toujours, dans l'optique de remplir mes objectifs artistiques.
ça, c'est une belle règle non ? Tout pour l'art, rien d'autre ne compte ! (enfin, faut pouvoir manger aussi, c'est un autre type d'impératif... ! )
)
Faire de l'ascétisme (ne pas avoir trop de matos, virer le superflus, etc) une règle est pour moi aussi problématique que de s'équiper de choses dont ont a pas réellement besoin, ou qui ne sont pas utiles à votre pratique.
à moins de s'imposer cette règle par soucis de se mettre des contraintes comme aide à la créativité évidement !
En vrai, la règle, ce serait plutôt d'éviter le piège d'acheter du matos au cas où, ou d'aimer avoir du matos qui fait plein de lumière parce que c'est cool d'avoir l'impression d'être dans un vaisseau spatial (on est tous des enfants au fond hein !
 ), d'acheter du matos par achat compulsif, etc...
), d'acheter du matos par achat compulsif, etc... Et la règle serait peut-être de toujours privilégier le but artistique ? C'est sensiblement différent que la morale de la déconsommation.
J'essaie d'être déculpabilisant
 consommateur décomplexé
 consommateur décomplexé 
Plus sérieusement, si je rationalise ou optimise mon studio, c'est toujours, toujours, toujours, dans l'optique de remplir mes objectifs artistiques.
ça, c'est une belle règle non ? Tout pour l'art, rien d'autre ne compte ! (enfin, faut pouvoir manger aussi, c'est un autre type d'impératif... !
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
711 Posté le 18/04/2022 à 04:55:37
Citation :
Faire de l'ascétisme (ne pas avoir trop de matos, virer le superflus, etc) une règle est pour moi aussi problématique que de s'équiper de choses dont ont a pas réellement besoin, ou qui ne sont pas utiles à votre pratique.[...]
Et la règle serait peut-être de toujours privilégier le but artistique ? C'est sensiblement différent que la morale de la déconsommation.
J'ai bien dit que rationaliser ne signifiait pas rationner.
Pour moi, c'est toujours une balance entre acheter des trucs qui me font envie parce que je pense qu'ils peuvent m'ouvrir de nouveaux horizons sonores ou musicaux et la question de savoir si j'ai exploré tous les horizons sonores et musicaux de ce que je possède.
Sachant qu'à titre personnel (mais je ne crois pas être le seul), le temps et l'expérience m'ont montré :
- que l'industrie des instruments et plugins cherche toujours à nous faire croire qu'il faut acheter leurs produits parce qu'on fera mieux avec. Normal : c'est leur métier
- qu'il y a un fort phénomène de GAS chez les musiciens
- que notre pratique induit une fascination pour le matos (quand elle n'est pas carrément, pour certains, née de là)
- qu'il y a tout un environnement marketing (je pense notamment aux influenceurs) qui donne en modèle le fait d'avoir plein de matos. La plupart des vidéos youtube autour du matos de musique sont tournées dans des environnements blindées de matos.
Du coup, je crois qu'il est assez facile de voir la possession de beaucoup de matos comme un aboutissement.
Pour un collectionneur, oui, clairement, mais pour un musicien ou un producteur ?
Mon constat au fil du temps est que, dans tous les gens que j'ai rencontrés et côtoyés, rares étaient ceux qui étaient blindés de matos et qui produisaient beaucoup et/ou qui faisaient les choses les plus intéressantes artistiquement.
J'ai même rencontré des gens (et pas quelques uns) qui avaient de très beaux studio blindés de matos haut de gamme et qui n'ont jamais rien sorti, même sur Soundcloud. Des gens qui ne se produisent pas non plus en live, n'ont pas participé à un groupe depuis 15 ans...
et souvent ne jouent même pas tellement pour eux-même. En fait, certains passent leur temps à peaufiner un outil qui n'a pas d'autre but que le plaisir qu'ils ont à le peaufiner. Cela les regarde, mais on sort complètement de la question artistique.
Inversement, je vois des gens modestement, voire très modestement équipés sortir beaucoup de trucs ou jouer régulièrement.
La plupart des musiciens pros que je connais ont pas mal de matos, mais pas des tonnes et souvent moins que bien des home-studistes. Pourtant, c'est leur boulot. La grosse différence, c'est que le matos sert.
Du coup, à un moment, tu te demandes logiquement si la production artistique n'est pas, en quantité comme en qualité, inversement proportionnelle à la possession de matos.
Et quand tu y réfléchis un peu, ça a une certaine logique : acheter du matos prend du temps. Le maîtriser prend du temps. Configurer un studio pour qu'il soit fonctionnel et efficace prend d'autant plus de temps qu'il y a de matos. Et quand on a une idée de morceau, c'est pas la même tisane d'allumer ou une deux machines que X machines qui passent par X effets avec tout un routage, une console ou une patchbay, etc.
Finalement, tout ce temps n'est pas passé à faire de la musique.
Je le vis encore puisqu'il m'arrive de retomber dans le travers, après avoir trouvé un son qui convient, d'essayer plusieurs synthés pour voir si je n'aurais pas mieux avec un autre. Du temps perdu dans 99% des cas.
On peut ajouter encore la facilité qu'il y a à allumer un synthé de plus, à ajouter une pédale de plus dans une chaîne d'effet dans l'espoir de faire sonner un truc qui est moyen, alors que si c'est moyen, il faut plus probablement revoir la musique, l'arrangement ou les sons déjà présent qu'en rajouter. On peut ajouter la facilité qu'il y a à faire défiler les x presets multipliés par x synthés au lieu d'apprendre la synthèse et à parfaitement maîriser un ou deux synthés pour faire rapidement le son que l'on veut, etc, etc.
Dans une très bonne interview cette semaine (qui, curieusement, ne figure pas sur la home), l'ingé son Haydn Bendall évoque aussi le problème que pose l'infinité des choix.
Je sais que certains ne sont pas d'accord avec ça, mais j'estime moi que les limitations poussent à la créativité. J'en ai encore fait l'expérience cette semaine.
Du coup, on peut se demander si se "forcer" à une certaine sobriété n'est finalement pas une voie vers un mieux artistique.
Je ne peux donner de réponse universelle. Tout ce que je sais, c'est que je me porte mieux avec moins de matos et visiblement ma musique aussi.
Et comme par ailleurs, ça diminue mon emprunte écologique et que j'ai pas envie de léguer un enfer à mes belles-filles...
On notera bien que j'ai parlé en début de post de l'achat de choses qui font envie, pas de choses dont j'ai besoin. Différencier le besoin (réel) de l'envie est à mon avis le premier pas vers la rationalisation.
Après, chacun a le droit de ne pas avoir envie de rationaliser, d'estimer que son studio est déjà optimum ou qu'au contraire il a besoin de grandir. Je ne crois pas que quiconque cherche à imposer quoi que ce soit ici.
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Jæckel
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
712 Posté le 18/04/2022 à 10:11:38
Tout à fait d'accord avec Will. Pour ma part, less is more prend tout son sens avec le matos. J'exploite mieux ce que j'ai pu prendre le temps d'apprendre plus profondément. Et de fait, je suis plus satisfait de ce que j'en fais, voire j'en ai fait quelque chose ! Ce qui n'est pas le cas quand j'ai plein d'instru.
Comme le dit le cas du gars dans la vidéo.

Comme le dit le cas du gars dans la vidéo.

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Poykeh
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AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
713 Posté le 18/04/2022 à 12:03:41
Je peux faire de petites musiques avec un Synthé et deux groove boxs, c'est fun, 
mais j'adore avoir du matos à dispo, bien que n'ayant toujours pas installé la suite de plugins NI Komplete gagnée il y a plus d'un an...
Je n'ai pas forcément les moyens et avec le temps j'ai appris à ne pas me décider sur un coup de tête,
mais surtout à ne pas penser que j'attendrais quelque point culminant avec telle ou telle machine.
Je ne vis pas de ma musique, je prends du plaisir à en jouer,
mais rationaliser mon HS m'a bien aidé à y voir clair et à aller plus vite.
Oui, si j'avais les moyens j'aurais probablement du matos différent, mais pas forcément plus en quantité,
et pas certain que mon travail en serait amélioré.
Je vais encore élaguer, et pour la première fois depuis longtemps,
ne pas forcément remplacer ce qui sort par un truc nouveau.
Pas car je pense que "moins c'est mieux", juste parce que "si ça sert plus, qu'un autre en profite".
Comme en parlaient Will Zegal et d'autres ici ou ailleurs, apprendre à mieux connaître son matos aide à mieux avancer.
Pareil avec les plug-ins VST qu'on a tous eu à foison en commençant (freewares, achetés, ou crackés pour certains),
 pour certains),
et dont le nombre a été drastiquement réduit, prendre le temps de réfléchir à ce qu'on utilise ne fera jamais de mal.
Pfiou, le petit pavé...
mais j'adore avoir du matos à dispo, bien que n'ayant toujours pas installé la suite de plugins NI Komplete gagnée il y a plus d'un an...
Je n'ai pas forcément les moyens et avec le temps j'ai appris à ne pas me décider sur un coup de tête,
mais surtout à ne pas penser que j'attendrais quelque point culminant avec telle ou telle machine.
Je ne vis pas de ma musique, je prends du plaisir à en jouer,
mais rationaliser mon HS m'a bien aidé à y voir clair et à aller plus vite.
Oui, si j'avais les moyens j'aurais probablement du matos différent, mais pas forcément plus en quantité,
et pas certain que mon travail en serait amélioré.
Je vais encore élaguer, et pour la première fois depuis longtemps,
ne pas forcément remplacer ce qui sort par un truc nouveau.
Pas car je pense que "moins c'est mieux", juste parce que "si ça sert plus, qu'un autre en profite".
Comme en parlaient Will Zegal et d'autres ici ou ailleurs, apprendre à mieux connaître son matos aide à mieux avancer.
Pareil avec les plug-ins VST qu'on a tous eu à foison en commençant (freewares, achetés, ou crackés
 pour certains),
 pour certains),et dont le nombre a été drastiquement réduit, prendre le temps de réfléchir à ce qu'on utilise ne fera jamais de mal.
Pfiou, le petit pavé...

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alex.d.
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
714 Posté le 18/04/2022 à 15:34:27
Citation de Will :
Mon constat au fil du temps est que, dans tous les gens que j'ai rencontrés et côtoyés, rares étaient ceux qui étaient blindés de matos et qui produisaient beaucoup et/ou qui faisaient les choses les plus intéressantes artistiquement.
J'ai même rencontré des gens (et pas quelques uns) qui avaient de très beaux studio blindés de matos haut de gamme et qui n'ont jamais rien sorti, même sur Soundcloud. Des gens qui ne se produisent pas non plus en live, n'ont pas participé à un groupe depuis 15 ans...
et souvent ne jouent même pas tellement pour eux-même. En fait, certains passent leur temps à peaufiner un outil qui n'a pas d'autre but que le plaisir qu'ils ont à le peaufiner. Cela les regarde, mais on sort complètement de la question artistique.
Inversement, je vois des gens modestement, voire très modestement équipés sortir beaucoup de trucs ou jouer régulièrement.
La plupart des musiciens pros que je connais ont pas mal de matos, mais pas des tonnes et souvent moins que bien des home-studistes. Pourtant, c'est leur boulot. La grosse différence, c'est que le matos sert.
Là tu as des cas extrêmes, mais je ne sais pas si on peut généraliser et dire qu'il n'y a que ces extrêmes.
Moi par exemple, je ne sais pas où on me range dans ton classement. Depuis mes 12 ans, je joue à peu près tous les jours, mais je n'ai jamais spécialement cherché à me mettre en lumière. J'ai fait partie de quelques groupes, jamais à mon initiative (un groupe de copains qui cherchait un synthé, puis j'ai remplacé le bassiste aussi quand il s'est cassé ; ensuite, un copain qui avait un groupe "électro" composé de lui-même guitariste et d'une chanteuse, et qui avait besoin de moi pour la partie électro, etc.), et on a fait quelques scènes. J'avais aussi un projet solo, j'ai un peu diffusé il y a 20 ans, quand Soundcloud n'existait pas encore (c'était France MP3, si ma mémoire est bonne), essentiellement pour frimer devant ma petite amie de l'époque. Mais je n'ai pas de velléité de devenir célèbre, de faire des scènes, de diffuser ; je me suis bien rendu compte qu'enregistrer, ça prend du temps, beaucoup de temps, et ça ne sert à rien si on joue avant tout pour soi. En pratique, je joue pour moi, reprises, compos, impros; avec une quantité de matos non-négligeable, mais pas démesurée.
Il y a aussi ceux comme ma voisine, retraitée, qui passe 2h par jour à jouer du Chopin ou du Bach. Son piano à lui tout seul coûte largement plus cher que tous mes synthés réunis. Malgré le prix de son instrument, personne ne lui demande de justifier de ne pas être sur Soundcloud ni de ne pas faire de scènes.
La musique en amateur, c'est essentiellement des gens comme ça. Plus ou moins de matos, plus ou moins de moyens, plus ou moins de prod, selon les périodes. Les archétypes du gars tout seul dans sa chambre qui est une star sur youtube avec 2F50 de matos et celui qui a un musée du synthé mais ne joue jamais, se sont des clichés pittoresques, mais ça me semble difficile de généraliser à partir de là.
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sonicsnap
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Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
715 Posté le 18/04/2022 à 16:06:17
Citation de Will :
Je le vis encore puisqu'il m'arrive de retomber dans le travers, après avoir trouvé un son qui convient, d'essayer plusieurs synthés pour voir si je n'aurais pas mieux avec un autre. Du temps perdu dans 99% des cas.
Alors ça, quelque soit mon matos disponible, c'est quelque chose que je ne ferais jamais (il faut dire que je suis assez flemmard), quand ça convient, ça convient!

Citation de Will :
On notera bien que j'ai parlé en début de post de l'achat de choses qui font envie, pas de choses dont j'ai besoin. Différencier le besoin (réel) de l'envie est à mon avis le premier pas vers la rationalisation.
Ça par contre pour moi, l'envie est très importante. J'ai toujours privilégié le coté ludique en faisant de la musique. Quand j'ai acheté ma MC505, je n'en avais pas de besoin particulier et j'ai quand même fait l'essentiel d'un album avec car je la trouvais amusante à utiliser. Pareil pour tous mes instruments virtuels, je les ai achetés car je me suis dit que j'allais m'amuser à les utiliser.
Sinon, avec tout ce que j'ai acheté en 2010, j'ai estimé que j'avais largement de quoi me faire plaisir, et je n'ai plus fait aucune acquisition dans les dix années qui ont suivi, préférant approfondir les possibilités de ce que j'avais à disposition. Si j'étais tombé sur un truc qui m'avait vraiment flashé, je ne me serais pas interdit de l'acheter, mais ça ne s'est pas produit.
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THOMAS charette
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
716 Posté le 18/04/2022 à 16:52:38
c'est con je voulais t'offrir un moog one mais tu ne sembles pas en avoir besoin ^^
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Thom'

sonicsnap
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Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
717 Posté le 18/04/2022 à 17:30:16
Merci, mais de toutes façons, je ne pourrais pas le faire rentrer chez moi.. C'est pourquoi j'ai privilégié le software! 

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THOMAS charette
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
718 Posté le 18/04/2022 à 17:36:34
ce que je voulais dire par ma blague c'est que dans toute passion artistique on ne saurai resumer sa demarche etses outils à queluechose de purement rationnel. mais je suis envieux de ceux qui resistent aux sirenes du marketing....
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Thom'

sonicsnap
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Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
719 Posté le 18/04/2022 à 18:00:33
Tu n'as sans doute pas tort.. Quoique même quand j'ai acheté des tonnes d'instruments et d'effets, c'était quand même pas au hasard.
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
720 Posté le 18/04/2022 à 18:07:08
Citation :
Là tu as des cas extrêmes, mais je ne sais pas si on peut généraliser et dire qu'il n'y a que ces extrêmes.
Moi par exemple, je ne sais pas où on me range dans ton classement.
J'ai cité deux bouts d'une échelle. Bien sur qu'il y a plein de gens qui ne jouent que pour leur plaisir et tant mieux. Les questions restent les mêmes :
- ont-il assez, pas assez ou trop de matos pour leur plaisir
- s'ils en ont trop, n'auraient-ils pas plus de plaisir avec moins ?
Je viens de faire un morceau pour un atelier que j'anime avec des ados demain. J'aurais pu prendre mon set-up de live (une octatrack, une Model:Cycles, un Minilogue et quelques effets), tout brancher, etc.
J'ai utilisé l'appli Caustic. J'ai dû y passer une petite heure, je me suis bien amusé. Le morceau est terminé prêt au rôle qu'il doit jouer demain.
Sonic a raison de questionner la notion de besoin. Quand j'ai acheté ma MC-505, je n'en avais pas besoin (j'étais chanteur et guitariste à l'époque). Une bête boîte à rythmes aurait suffit. Mais j'avais commencé à pratiquer la musique électronique avec une 303 et je voulais aller plus loin.
Finalement, elle a vite trouvé son utilité dans mon groupe d'alors, bien au delà du rôle d'une simple BAR et quinze ans plus tard, je ne fais plus que de la musique électronique.
Donc, oui, l'envie, le plaisir sont importants. Sans compter le plaisir de recevoir un nouveau joujou, le découvrir, l'explorer, etc.
La question est juste la limite entre ce plaisir et les conséquences négatives qu'il génère quand le matos s'accumule.
La question reste aussi si le plaisir est dans l'achat (plaisir très éphémère), la possession de tel ou tel matos ou ce qu'on joue avec. Je pense qu'on peut aussi prendre beaucoup de plaisir et sans doute un plaisir plus durable et plus intense avec un vieux coucou qu'on connaît bien.
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sonicsnap
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Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
721 Posté le 18/04/2022 à 18:42:31
Oui, mais le "vieux coucou", arrive un moment où il n'y a plus de surprise. Par exemple, mon Supernova, je sais que je n'en tirerai plus rien d'inattendu. Bon, il y a des sons qu'il fait très bien et qui me restent utiles, mais je n'ai plus rien à découvrir. Et le plaisir de la découverte, c'est quand même quelque chose..
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the bubble
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Squatteur·euse d’AF
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722 Posté le 18/04/2022 à 20:07:25
Citation :
Je pense qu'on peut aussi prendre beaucoup de plaisir et sans doute un plaisir plus durable et plus intense avec un vieux coucou qu'on connaît bien.
et surtout ne pas compter que sur le matos que pour réussir ses projets. Quand on connait son matos en effet, on sait ce qu'on peut faire et ne pas faire.
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Push-Pull
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Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
723 Posté le 18/04/2022 à 21:21:45
Globalement bien en accord avec le post d'alex.d, le coup de la voisine et de son piano, c'est tout à fait ça. 
Et aussi +1 pour le passage sur les clichés pittoresques !
Will, belle analyse !
Même si je suis moyennement d'accord avec ton idée sur la perte de temps de changer de synthé pour voir si on arrive à faire mieux avec un autre. Perso je ressens justement l'inverse: si j'ai besoin d'un son FM, je vais câbler direct le DX7 sans essayer de refaire un "truc approchant" avec une autre machine.
Cela dit, heu... le "truc approchant" peut aussi être créatif et proposer une couleur plus personnelle.
 le "truc approchant" peut aussi être créatif et proposer une couleur plus personnelle. 
Bref, on en sort pas !
Bon de toute façon, le coup de replonger dans une vieille bécane familière (mais un peu délaissée) c'est toujours positif. Avec mes bécanes j'ai plein d'exemples qui vont dans ce sens ! Le Micromodular déjà...

Et aussi +1 pour le passage sur les clichés pittoresques !
Will, belle analyse !
Même si je suis moyennement d'accord avec ton idée sur la perte de temps de changer de synthé pour voir si on arrive à faire mieux avec un autre. Perso je ressens justement l'inverse: si j'ai besoin d'un son FM, je vais câbler direct le DX7 sans essayer de refaire un "truc approchant" avec une autre machine.
Cela dit, heu...
 le "truc approchant" peut aussi être créatif et proposer une couleur plus personnelle.
 le "truc approchant" peut aussi être créatif et proposer une couleur plus personnelle. Bref, on en sort pas !

Bon de toute façon, le coup de replonger dans une vieille bécane familière (mais un peu délaissée) c'est toujours positif. Avec mes bécanes j'ai plein d'exemples qui vont dans ce sens ! Le Micromodular déjà...
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Ema
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
724 Posté le 18/04/2022 à 22:05:01
De mon côté, j'ai clairement un intérêt cyclique avec chacun de mes instruments ou même de mon approche de la musique (électronique vs acoustique vs les deux en même temps...). ça implique de ne pas trop rationaliser sur l'instant pour éviter de revendre tel instrument (DX7, guitare jazz, percu ethnique, effet) un jour et le racheter 6 mois / 3 ans après quand l'envie/ le besoin (c'est pareil, non?) revient. ça n'empêche pas de se débarrasser rapidement (enfin, pas trop non plus) des "erreurs de casting", bien entendu.
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Hors sujet :HS, car ne concerne pas directement le home studio mais les concerts (mais bon, mon matos de home studio et de concert est le même, question de... rationalisation.):
Rationaliser, c'est même avoir des instruments en double: l'autre jour, j'ai cassé une corde de guitare au milieu d'un morceau en concert. C'est un groupe où la musique ne s'arrête jamais au cours du set (c'est mon truc, en ce moment, dans plusieurs projets). J'avais une guitare identique en spare, j'ai pu changer en 20 secondes (accordage compris) sans interrompre le morceau (certains m'ont même demandé si le cassage de corde faisait partie du set). Sur la même soirée, un autre guitariste a dû changer une corde (loi des séries...). ça a pris 5/10 minutes et ils ont dû rejouer le morceau. Si on a un set limité dans le contrat pour la soirée (40/45 minutes en ce qui nous concernait), le rationnement pousse à la rationalisation.
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Will Zégal
                        77919
                        
                        

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
725 Posté le 19/04/2022 à 08:43:27
Citation :
Même si je suis moyennement d'accord avec ton idée sur la perte de temps de changer de synthé pour voir si on arrive à faire mieux avec un autre. Perso je ressens justement l'inverse: si j'ai besoin d'un son FM, je vais câbler direct le DX7 sans essayer de refaire un "truc approchant" avec une autre machine.
Oui, mais là tu évoques plutôt une erreur de choix au départ.
Erreur de choix qui peut d'ailleurs être occasionnée par une insuffisante connaissance de son équipement. Quand on connaît bien ses machines, on sait tout de suite laquelle est la plus adaptée à faire ce qu'on a en tête ou ce que le morceau nécessite.
Moi je parlais du fait de faire un patch qui colle, puis de se dire quand même "ah mais si j'essayais avec tel autre synthé, est-ce que ça sonnerait pas mieux ?"
Ce phénomène qui m'arrive (de plus en plus rarement, heureusement et uniquement avec les synthés virtuels) vient en ce qui me concerne :
- d'une mauvaise connaissance de mes synthés virtuels : j'en ai plus que je ne peux utiliser régulièrement (je pense à tous les synthés de la Komplete NI). Du coup, il y en a certains que je connais mal.
- Ces synthés que je connais mal, je les garde parce que je les sais intéressants, donc j'ai souvent envie de les utiliser quand même. Et je garde l'espoir d'avoir un jour le temps de les approfondir. Si je les éliminais, je ferais disparaître ce phénomène. Sachant que j'acquiers aussi (et désormais surtout) du hardware auquel il faut bien consacrer du temps (et avec lequel je préfère jouer).
- la mauvaise connaissance est due au fait que je choisis plus souvent de travailler avec ceux que je connais bien car je sais que je peux aller plus vite à ce que je veux avec. Ce qui limite mon approfondissement des autres. Sauf que je n'ai pas forcément le temps d'approfondir les autres, sauf à accepter de faire moins de musique. Donc c'est que j'en ai trop.
- d'un certain manque de confiance (le complexe de l'imposteur, en voie de disparition chez moi, mais vieux démon toujours tapis dans un coin prêt à surgir) qui me conduit à toujours me demander si j'ai pas moyen de faire mieux. Si j'avais moins de synthés, je n'aurais pas le choix et ne perdrait pas de temps à essayer de faire mieux avec un autre. Au pire, j'essayerai de peaufiner le son que je viens de faire, ce qui est sans doute plus productif (au sens de temps passé / qualité du résultat)*.
En fait, ce phénomène ne m'arrive pas ou très très peu avec le hardware, justement parce que j'en ai assez peu.
* Je me demande d'ailleurs si chez certains, notre tendance à l'accumulation n'est pas aussi lié à un manque de confiance. On peut avoir le sentiment qu'accroître la quantité de matos accroît notre caractère artistique.
Alors que la majorité des influenceurs se montrent dans des univers bardés de matos, que les photos de (home-)studios "de rêve" circulent, ils imposent un modèle qui fait éclipse des réalités comme le fait Squarepusher ait fait ses premières releases avec quelques pauvres machines seulement et que pas mal d'artistes majeurs travaillent avec de tout petits setups.
Ces gens n'intéressent pas les magasines de musique (dont Audiofanzine) qui ne montrent de l'intérêt quasiment que sur un rapport au matos. Je n'ai pas souvenir d'avoir lu des interviews d'artistes qui font tout avec une MPC ou FL Studio avec lesquels ont pourtant été produits un nombre considérable d'albums dont certains importants.
Bref, on a le modèle qu'un artiste aboutit est quelqu'un bardé de matos. Du coup, se barder de matos accroît notre sentiment de légitimité artistique alors que ça n'a juste rien à voir.
Plein d'autres phénomènes sont en jeu, dont le regard social. Faire rentrer quelqu'un dans une pièce bardée de matos génère automatiquement un "wahou !". Sur des forums comme Audiofanzine, montrer une photo de son matos pléthorique déclenche immédiatement des commentaires élogieux alors qu'il n'y a rien de grand à avoir beaucoup de matos : ce qui peut être grand, c'est ce qu'on en fait. Mais le fait est que sur AF et sur plein de forums dédiés au matos, quelqu'un qui a 20 synthés, des pédale Stymon et quelques matos vintage rares dont il ne sort rien aura plus d'aura que quelqu'un qui fait des tueries musicales avec juste une groovebox ou une STAN.
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