Commentaires sur le test : Onze mondial
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Avec la carte HDN, tu as "accès" à Pro Tools HD et tu as est moins limité en E/S (64) (car une carte HDN ou HDX ne peut gérer physiquement que 64 E/S, de toute manière). Sachant que pour atteindre ce chiffre, il faudra évidemment acheter les interfaces (convertisseurs) en plus. Donc le budget peut vite exploser.
A priori, tu peux utiliser ta FF800 ou la carte son interne avec ta licence iLok (démarre PT en appuyant sur 'N' comme dit dans un post précédent) et tu choisis ton interface). Si ça ne fonctionne pas sur le Mac dans laquelle se trouve ta carte HD, il faudra que tu utilise la version native sur un autre ordi (ou que tu enlèves tes cartes HD de l'ordi).
Pour la 192, c'est mort (si elle est connectée à tes cartes HD actuelles). J'ai lu sur le DUC que PT11 (et sans doute les versions précédentes aussi) ne permettent pas d'utiliser les cartes HD+192 en mode core audio(mac)/ASIO(PC) avec PT en mode natif. Encore une mesquinerie made in Avid/Digidesign.
Mais tu auras toujours la possibilité d'utiliser le 10 avec ta carte HD+192.
Anonyme
8413
Et ils sont où tous ces artistes?
Au vue du nombre de studio qu'il y'a dans le monde et au vue du nombre d'artistes qui vendent "bien", je me demande quand même si tous les studios arrivent à toucher les deux bouts?
Je ne connais pas les chiffres exacts, ceux que j'ai mentionné au dessus sont plus des impressions générales. Ce que je n'arrive juste pas à saisir, c'est qu'à peu près tout le monde s'accorde à dire que les ventes de disques (ou de mp3) sont en chutes libres et vous semblez me dire que y'a plein de label partout dans le monde qui lachent 250000€ pour produire des albums
Celà dit, comme vous etes tous les deux du métier, il est plus que probable que ce que vous avancez est vrai, d'un coté c'est cool, c'est qu'il y'a encore un peu d'espoir pour la musique. Mais j'aimerais vraiment voir si tout ca sera encore vrai dans quelques années
Au vue du nombre de studio qu'il y'a dans le monde et au vue du nombre d'artistes qui vendent "bien", je me demande quand même si tous les studios arrivent à toucher les deux bouts?
Je ne connais pas les chiffres exacts, ceux que j'ai mentionné au dessus sont plus des impressions générales. Ce que je n'arrive juste pas à saisir, c'est qu'à peu près tout le monde s'accorde à dire que les ventes de disques (ou de mp3) sont en chutes libres et vous semblez me dire que y'a plein de label partout dans le monde qui lachent 250000€ pour produire des albums
Celà dit, comme vous etes tous les deux du métier, il est plus que probable que ce que vous avancez est vrai, d'un coté c'est cool, c'est qu'il y'a encore un peu d'espoir pour la musique. Mais j'aimerais vraiment voir si tout ca sera encore vrai dans quelques années
Spidouz
2402
AFicionado·a
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$250K ou $25K?
Car $250K, ça il en reste encore (les Lady Gaga, Justin Bieber et autre grand vendeurs du genre), mais c'est de plus en plus rare pour les artistes moins vendus. Mais $25K à $50K pour un album, c'est tout à fait correct pour un artiste moins connu aujourd'hui, même sur un label indépendant.
Ca va faire quoi au niveau rentabilité? 5,000-10,000 ventes d'album environ. On est encore loin du disque d'or en France (50,000 ventes depuis 2009).
Pour info, un clip vidéo qui avait été fait en 2008 chez Arista Records (Sony) avait coûté $300,000... et pourtant dans le clip, il n'y a rien de fulgurant qui casse trois pattes à un canard. Aujourd'hui ce même genre de clip se fait pour $50-60,000. Donc oui, il y a bien eu une baisse des prix, on en est tous conscient, mais à la fin s'il y a une trentaine de personne qui va bosser sur l'album, le clip, la promo, etc... il faut bien qu'à la fin il mange aussi ces gens là. Sinon, on tire tout vers le bas à faire des tarifs "Made in China" et on en arrive à faire de la merde (pas sur le plan artistique, car ça il y aura toujours quelqu'un pour dire que ce que l'autre fait c'est de la merde, mais avant tout sur le plan de la qualité du résultat fourni).
My 2 cents
Car $250K, ça il en reste encore (les Lady Gaga, Justin Bieber et autre grand vendeurs du genre), mais c'est de plus en plus rare pour les artistes moins vendus. Mais $25K à $50K pour un album, c'est tout à fait correct pour un artiste moins connu aujourd'hui, même sur un label indépendant.
Ca va faire quoi au niveau rentabilité? 5,000-10,000 ventes d'album environ. On est encore loin du disque d'or en France (50,000 ventes depuis 2009).
Pour info, un clip vidéo qui avait été fait en 2008 chez Arista Records (Sony) avait coûté $300,000... et pourtant dans le clip, il n'y a rien de fulgurant qui casse trois pattes à un canard. Aujourd'hui ce même genre de clip se fait pour $50-60,000. Donc oui, il y a bien eu une baisse des prix, on en est tous conscient, mais à la fin s'il y a une trentaine de personne qui va bosser sur l'album, le clip, la promo, etc... il faut bien qu'à la fin il mange aussi ces gens là. Sinon, on tire tout vers le bas à faire des tarifs "Made in China" et on en arrive à faire de la merde (pas sur le plan artistique, car ça il y aura toujours quelqu'un pour dire que ce que l'autre fait c'est de la merde, mais avant tout sur le plan de la qualité du résultat fourni).
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xaviermallard
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miles1981
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xaviermallard
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demozic
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Ola ! Ca parle en kilo dollars ici 
Bon je vais être hors sujet en parlant à nouveau de PT11 mais comme je vois qu'il y en a qui utilisent la vidéo et que je n'ai pas lu de précision à ce sujet dans le test : il faut apparemment un minimum de 8Go de RAM pour pouvoir lancer l'Avid Video Engine et donc des pistes vidéo (une seul avec PT "standard"). Le lancement de l'AVE étant optionnel.
Bon je sais que bcp ont déjà 8Go et + mais, par exemple sur mon (vieux) MBP je n'ai que 4Go (et max 6Go) donc l'AVE ne se lance pas sur cette machine (NB : sur PT10.3.6 la video fonctionne toujours et très bien).
Sur mon macmini avec 16Go de RAM, l'AVE se lance et bouffe quand même 1,2 Go de RAM.
De plus, j'ai lu sur le DUC que certains avaient du mal à le lancer même avec des machines avec 16 ou 32Go de RAM et il s'affiche exactement la même chose que ce que j'ai avec le MBP/4Go. C'est à dire qu'il affiche une barre de progression indiquant que l' "Avid Video Engine est en cours de lancement", mais une fois que la barre est remplie, il ne se passe ... rien. On n'a d'autre choix que d'annuler (et pas de moteur video actif évidemment).
Donc je ne sais pas s'il s'agit d'un véritable pb de quantité de RAM ou une histoire d'incompatibilité avec les cartes graphiques (ce qui rendrait de facto obsolète les machines avec de vieilles cartes graphiques non prises en charge, et justifierait la liste des macs suporté par PT11 alors que de nbx macs sont toujours suffisants pour faire tourner PT11 sans l'AVE). Sur le macmini, l'AVE se lance en tâche de fond après qq seconde puis prend de plus en plus de RAM. Sur le MBP, l'AVE ne lance jamais en tâche de fond (et j'ai plus de 2,5Go de RAM libre).
PS : D'ailleurs ça faisait longtemps que je n'avais pas importé de vidéo dans PT et je me rend compte qu'enfin, avec PT10 et 11, lorsqu'on trimme une fin de region, la vidéo affiche bien les images au point de trim (et non le début de la sélection). C'était peut-être déjà le cas avec PT9 mais je ne fais plus de montage son depuis qq années, je n'ai jamais vérifié.
Bon je vais être hors sujet en parlant à nouveau de PT11
mais comme je vois qu'il y en a qui utilisent la vidéo et que je n'ai pas lu de précision à ce sujet dans le test : il faut apparemment un minimum de 8Go de RAM pour pouvoir lancer l'Avid Video Engine et donc des pistes vidéo (une seul avec PT "standard"). Le lancement de l'AVE étant optionnel.Bon je sais que bcp ont déjà 8Go et + mais, par exemple sur mon (vieux) MBP je n'ai que 4Go (et max 6Go) donc l'AVE ne se lance pas sur cette machine (NB : sur PT10.3.6 la video fonctionne toujours et très bien).
Sur mon macmini avec 16Go de RAM, l'AVE se lance et bouffe quand même 1,2 Go de RAM.
De plus, j'ai lu sur le DUC que certains avaient du mal à le lancer même avec des machines avec 16 ou 32Go de RAM et il s'affiche exactement la même chose que ce que j'ai avec le MBP/4Go. C'est à dire qu'il affiche une barre de progression indiquant que l' "Avid Video Engine est en cours de lancement", mais une fois que la barre est remplie, il ne se passe ... rien. On n'a d'autre choix que d'annuler (et pas de moteur video actif évidemment).
Donc je ne sais pas s'il s'agit d'un véritable pb de quantité de RAM ou une histoire d'incompatibilité avec les cartes graphiques (ce qui rendrait de facto obsolète les machines avec de vieilles cartes graphiques non prises en charge, et justifierait la liste des macs suporté par PT11 alors que de nbx macs sont toujours suffisants pour faire tourner PT11 sans l'AVE). Sur le macmini, l'AVE se lance en tâche de fond après qq seconde puis prend de plus en plus de RAM. Sur le MBP, l'AVE ne lance jamais en tâche de fond (et j'ai plus de 2,5Go de RAM libre).
PS : D'ailleurs ça faisait longtemps que je n'avais pas importé de vidéo dans PT et je me rend compte qu'enfin, avec PT10 et 11, lorsqu'on trimme une fin de region, la vidéo affiche bien les images au point de trim (et non le début de la sélection). C'était peut-être déjà le cas avec PT9 mais je ne fais plus de montage son depuis qq années, je n'ai jamais vérifié.
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
[ Dernière édition du message le 29/08/2013 à 17:08:05 ]
Spidouz
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xaviermallard
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Spidouz
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xaviermallard
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demozic
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demozic
1218
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Citation de xaviermallard :
Ben quand même. Si la version standard peut les utiliser... Donc les AAX Natifs fonctionneront ?..
Citation de xaviermallard :
Ben avec la carte HDN, tu es de toute manière obligé de t'en passer. Il n'y pas de DSP dans la carte donc exit les AAX DSP et Heat...AAX DSP, HEAT, 32 IN, je peux me passer de tout ça. Je veux juste programmer et mixer avec PT11.
Avec la carte HDN, tu as "accès" à Pro Tools HD et tu as est moins limité en E/S (64) (car une carte HDN ou HDX ne peut gérer physiquement que 64 E/S, de toute manière). Sachant que pour atteindre ce chiffre, il faudra évidemment acheter les interfaces (convertisseurs) en plus. Donc le budget peut vite exploser.
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
demozic
1218
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Citation de xaviermallard :
Tu as PTHD9 ? Pourquoi tu ne testes pas avec, ce sera la même chose avec le 11.Je pensais à ma 192 ou ma RME Fireface800
A priori, tu peux utiliser ta FF800 ou la carte son interne avec ta licence iLok (démarre PT en appuyant sur 'N' comme dit dans un post précédent) et tu choisis ton interface). Si ça ne fonctionne pas sur le Mac dans laquelle se trouve ta carte HD, il faudra que tu utilise la version native sur un autre ordi (ou que tu enlèves tes cartes HD de l'ordi).
Pour la 192, c'est mort (si elle est connectée à tes cartes HD actuelles). J'ai lu sur le DUC que PT11 (et sans doute les versions précédentes aussi) ne permettent pas d'utiliser les cartes HD+192 en mode core audio(mac)/ASIO(PC) avec PT en mode natif. Encore une mesquinerie made in Avid/Digidesign.
Citation de xaviermallard :
Comme dit également plus haut dans un autre post. Si tu upgrade vers PT11 tu aura un bundle PT10/11 mais tu dois rendre ta licence PT9 (= exit PT9). En gros mon idée c'est d'acheter le soft en HD pour l'instant uniquement. J'aurai mon protools 9 sur un autre disque système.
Mais tu auras toujours la possibilité d'utiliser le 10 avec ta carte HD+192.
Citation :
Faute de frappe mais je ne sais pas si il manque un 'L' ou si c'est un 'D' à la place du 'R'... Intense réfection
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
[ Dernière édition du message le 01/09/2013 à 14:45:16 ]
Spidouz
2402
AFicionado·a
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@Xavier: demozic a très bien résumé la situation je pense.
Dans ma phrase le "etc" a été utilisé machinalement car je n'ai pas réfléchis sur le coup sur les autres différences qu'il pourrait y avoir. AAX-DSP et HEAT sont les plus flagrant*, les E/S au-delà de 32 aussi, la faible latence également... mais pour le reste, j'avoue que de tête je ne vois pas, même après réflexion. Car même pour ce qui est des fonctions d'automation (Trim) du genre, c'est normalement possible sans carte Avid.
La carte HD Native gère les E/S, mais il est vrai que (presque) personne n'est dupe et c'est également le cas sur une RME, MOTU, Apogee, etc... Elle a toutefois l'avantage de bien le faire avec Protools car elle permet une latence très basse.
Je pensais à une annonce marketing, mais après avoir lu les essais de RyanC sur Gearslutz (avec un Hackintosh, une HD Native PCIe et PT11HD), j'avoue que ce n'est pas du marketing pour une fois, car on arrive à des performances supérieures à un HD3. Et il y a une réelle différence entre PT Native avec ou sans carte HD Native en terme de monitoring à faible latence (genre une session avec 100 pistes qui tournent avec des plugins, on en créer 50 autres avec EQ et Reverb chacune, on arme les 50 pistes et on enregistre avec un buffer à 32 et donc une latence à moins de 2ms pour le monitoring casque... Ca je n'ai jamais réussi à faire sur un PT Natif jusqu'à présent).
Par contre, aucune idée non plus de savoir si c'est plus lié à la carte HD Native ou à PT11 (avec son nouveau double buffer). Une chose est sure est que celui qui avait un HD3 sur une console 40/48 voies par exemple, pourrait très facilement être tenté pour un HD Native.
Pour celui qui n'a pas besoin de plus de 32 E/S, c'est clair que la carte HD Native (PCIe ou Thunderbolt) apparaitra alors comme un gros dongle uniquement.
* - D'après Avid, lorsqu'on utilise le offline bounce, les plugins AAX-DSP (dont HEAT) sont remplacer par leur version AAX-Native pour pouvoir faire le rendu plus rapidement que 1x. Ce qui veut très bien dire que HEAT pourrait également être une fonctionnalité native. Est-ce alors par soucis de ressources matérielles ou financières qu'Avid empêche cela? Ca c'est une bonne question qui reste aujourd'hui sans réponse officielle...
Note: Personnellement cela ne fait que renforcer mon idée que l'avenir est au natif et que pour la musique, HDX est probablement la dernière plateforme DSP qu'Avid va pouvoir vendre, car d'ici 5 ou 10 ans, le natif pourra répondre pleinement aux besoins (même les plus conséquent) et il n'y aura alors plus aucune argumentation pour les plateformes DSP (Idem pour UAD d'ailleurs). Les faibles développements de plugin AAX-DSP sont, à mon avis, un signe très fort envoyé de la part des développeurs. Je suis curieux de voir la tournure dans les mois à venir après le lancement du nouveau Mac Pro (qui va, à mon avis, également jouer un rôle).
Wait & See
Dans ma phrase le "etc" a été utilisé machinalement car je n'ai pas réfléchis sur le coup sur les autres différences qu'il pourrait y avoir. AAX-DSP et HEAT sont les plus flagrant*, les E/S au-delà de 32 aussi, la faible latence également... mais pour le reste, j'avoue que de tête je ne vois pas, même après réflexion. Car même pour ce qui est des fonctions d'automation (Trim) du genre, c'est normalement possible sans carte Avid.
La carte HD Native gère les E/S, mais il est vrai que (presque) personne n'est dupe et c'est également le cas sur une RME, MOTU, Apogee, etc... Elle a toutefois l'avantage de bien le faire avec Protools car elle permet une latence très basse.
Je pensais à une annonce marketing, mais après avoir lu les essais de RyanC sur Gearslutz (avec un Hackintosh, une HD Native PCIe et PT11HD), j'avoue que ce n'est pas du marketing pour une fois, car on arrive à des performances supérieures à un HD3. Et il y a une réelle différence entre PT Native avec ou sans carte HD Native en terme de monitoring à faible latence (genre une session avec 100 pistes qui tournent avec des plugins, on en créer 50 autres avec EQ et Reverb chacune, on arme les 50 pistes et on enregistre avec un buffer à 32 et donc une latence à moins de 2ms pour le monitoring casque... Ca je n'ai jamais réussi à faire sur un PT Natif jusqu'à présent).
Par contre, aucune idée non plus de savoir si c'est plus lié à la carte HD Native ou à PT11 (avec son nouveau double buffer). Une chose est sure est que celui qui avait un HD3 sur une console 40/48 voies par exemple, pourrait très facilement être tenté pour un HD Native.
Pour celui qui n'a pas besoin de plus de 32 E/S, c'est clair que la carte HD Native (PCIe ou Thunderbolt) apparaitra alors comme un gros dongle uniquement.
* - D'après Avid, lorsqu'on utilise le offline bounce, les plugins AAX-DSP (dont HEAT) sont remplacer par leur version AAX-Native pour pouvoir faire le rendu plus rapidement que 1x. Ce qui veut très bien dire que HEAT pourrait également être une fonctionnalité native. Est-ce alors par soucis de ressources matérielles ou financières qu'Avid empêche cela? Ca c'est une bonne question qui reste aujourd'hui sans réponse officielle...
Note: Personnellement cela ne fait que renforcer mon idée que l'avenir est au natif et que pour la musique, HDX est probablement la dernière plateforme DSP qu'Avid va pouvoir vendre, car d'ici 5 ou 10 ans, le natif pourra répondre pleinement aux besoins (même les plus conséquent) et il n'y aura alors plus aucune argumentation pour les plateformes DSP (Idem pour UAD d'ailleurs). Les faibles développements de plugin AAX-DSP sont, à mon avis, un signe très fort envoyé de la part des développeurs. Je suis curieux de voir la tournure dans les mois à venir après le lancement du nouveau Mac Pro (qui va, à mon avis, également jouer un rôle).
Wait & See
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
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Anonyme
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