Commentaires sur le test : Onze mondial
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Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Anonyme
9677
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Il y a un double myth dans le fait de penser qu'il n'y a aucune différence sonore entre deux DAW, ou encore de croire qu'un DAW aurait un son "supérieur" à l'autre. Et avant de tomber dans les travers qu'on lit en permanence sur les forums, essayons alors de regarder cela de près. Des programmeurs pourraient apporter des réponses plus précises que la mienne, je vais donc essayer de rester sur un plan global:
1) Comme chacun le sait, un filtre numérique est réalisé par une suite de calculs mathématiques, un algorithme qui peut alors être plus ou moins complexe. Dans certains cas, il peut être complexe car il comprend des artifices qui permettent de traiter les secondes, troisièmes et quatrièmes harmonies du son traité.
2) Les harmonies sont ce qui ajoute du corps au son, de la "chaleur" comme on peut souvent lire quand il y a une légère distortion de celles ci. C'est l'un des principes que l'on retrouve alors sur les simulations de console, de tape, et autres (HEAT, VCC, UAD Studer, etc...).
3) Tous les filtres ne sonnent alors pas pareil. Dans un synthé virtuel cela se constate plus facilement. Le son d'un plugin comme DIVA, Lush, Monark, etc... ne sera pas le même que celui d'un plugin moins évolué avec des algorithmes plus simples qui aura alors pour effet de sonner très "digital" et très "froid" comme on peut également le lire souvent. Toutefois, plus cela sera complexe, plus cela sera gourmand en ressources.
4) De plus, un filtre peut avoir plusieurs courbe différentes: -6db, -12db, -24db, etc... A chaque courbe un son différent.
5) Nous n'ignorons alors pas non plus que l'ensemble du traitement dans un DAW est à base de filtre. Un EQ c'est un Filtre, un volume c'est un filtre, un panoramique c'est un filtre également... la sommation est à base de filtre également.
6) Et comme chaque développeur fait sa petite tambouille dans son coin, chacun peut utiliser les algorithmes de son choix, ainsi que les références de son choix. Lorsqu'on fait un Pan à 50% Left sur un DAW, cela va appliquer un filtre sur le signal à droite... mais de combien et de quelle courbe? C'est un choix qui est libre au développeur et qui peut alors varier d'un DAW à un autre. A priori de ce que j'ai compris, même pour la référence de volume (0dbFS) cela pourrait varier d'un développeur à un autre.
7) Il y a donc bien des différences sonores entre un DAW et un autre. Même si l'on prends un simple projet, que l'on met tout au centre, tout à 0db, et qu'on fait une simple sommation interne, il pourra y avoir des différences... Mais on parle bien de différences, pas du fait que l'un soit meilleur que l'autre. Dire que Protools est utilisé parce-qu'il sonne "mieux" c'est de la connerie de fanboy qui cherchent alors des excuses bidons... Mais c'est tout aussi faux d'ignorer le fait qu'il y ait bien des différences. Et il peut également y avoir des différences lorsqu'il y a un changement majeur et une refonte totale du moteur sonore comme c'est le cas ici. Donc cela peut être une très bonne question à vérifier...
8) Toutefois, s'il y a des différences, il ne faut pas oublier qu'elles sont alors minimes. C'est beaucoup moins notable que sur des synthés par exemple. On parle pas d'un changement qui passe du tout au rien... mais vraiment des légères subtilités. Toutefois lorsqu'on multiplie les subtilités par 100 pistes, à la fin on peut ressentir des différences. En général cela peut se constater sur la panoramique avec une légère sensation d'avoir un peu plus de largeur et profondeur de champs.
9) Certains DAW permettent d'ailleurs de pouvoir choisir les réglages par défaut, alors que d'autres n'offrent qu'une configuration fixe et déterminée par le développeur. Est-ce que cela veut dire que l'on ne peut pas mixer correctement si le DAW est différent? NON. On parle de différences légères, au point que c'est l'utilisateur qui fera la différence dans tous les cas. C'est comme un ingé son qui va mixer sur SSL ou sur Neve... Il y aura des différences, mais à la fin, il aura le son que lui veut... sauf au lieu de mettre un pan à 50% sur l'un, il le mettra peut-être à 51% sur l'autre, ou à 49% pour avoir un résultat identique, pour avoir le résultat qu'il recherche.
10) Et encore, il y a bien plus de différence entre une SSL et une Neve qu'il puisse y avoir entre les DAW, car on est dans l'infiniment petit. Au point que ces différences peuvent être pleinement négligeables pour l'utilisateur (qu'il soit amateur ou pro). Celui qui arrive à faire sonner un titre sur Cubase, pourra également, s'il s'en donne la peine, le faire sonner sous Protools, Logic, Reaper, Sonar, et j'en passe.
11) C'est juste qu'il y aura des légères différences. Et c'est aussi pour cette raison que l'on ne peut pas vraiment faire de vrai test comparatif entre deux DAW car à moins d'être développeur pour les deux marques, on ne saura jamais comment c'est foutu à l'intérieur et quel a été les choix et les valeurs des références. Ce n'est d'ailleurs pas un "secret" de la part des constructeurs, car il n'y a pas de recette magique qui fait que ça marche ou ne marche pas. C'est juste pleinement inutile de s'attarder sur ces détails techniques.
12) Notons tout de même pour l'histoire, qu' à l'époque il y avait bien des différences majeurs... notamment entre Protools HD (à base de hardware) et le reste des DAW en software (qui étaient relativement limité). Mais aujourd'hui, l'ensemble des DAW sont en 64 Bits, les limites qui pouvaient exister à une époque sont révolues. Même Avid annonce qu'un traitement en AAX-Natif aura le même son qu'un traitement en AAX-DSP. Ce vieil argument n'est donc plus d'actualité. Ceux qui l'utilisent encore à ce jour sont alors des ingés qui n'ont pas su évoluer avec leur temps
13) Pour conclure, on ne peut alors pas ignorer qu'il y ait des différences car c'est inévitable et lié alors au développement du DAW, mais ce n'est pas pour autant que cela sonnera "mieux" car ces différences sont minimes et n'ont rien à voir avec les différences que l'on pouvait connaitre à l'époque entre un Protools HD TDM et les RTAS (ou encore d'autres DAW). Aujourd'hui au mieux, cela sonnera légèrement "différemment". Et en finalité, c'est l'utilisateur qui compensera cela et fera réellement la différence.
En espérant apporter quelques infos utiles
1) Comme chacun le sait, un filtre numérique est réalisé par une suite de calculs mathématiques, un algorithme qui peut alors être plus ou moins complexe. Dans certains cas, il peut être complexe car il comprend des artifices qui permettent de traiter les secondes, troisièmes et quatrièmes harmonies du son traité.
2) Les harmonies sont ce qui ajoute du corps au son, de la "chaleur" comme on peut souvent lire quand il y a une légère distortion de celles ci. C'est l'un des principes que l'on retrouve alors sur les simulations de console, de tape, et autres (HEAT, VCC, UAD Studer, etc...).
3) Tous les filtres ne sonnent alors pas pareil. Dans un synthé virtuel cela se constate plus facilement. Le son d'un plugin comme DIVA, Lush, Monark, etc... ne sera pas le même que celui d'un plugin moins évolué avec des algorithmes plus simples qui aura alors pour effet de sonner très "digital" et très "froid" comme on peut également le lire souvent. Toutefois, plus cela sera complexe, plus cela sera gourmand en ressources.
4) De plus, un filtre peut avoir plusieurs courbe différentes: -6db, -12db, -24db, etc... A chaque courbe un son différent.
5) Nous n'ignorons alors pas non plus que l'ensemble du traitement dans un DAW est à base de filtre. Un EQ c'est un Filtre, un volume c'est un filtre, un panoramique c'est un filtre également... la sommation est à base de filtre également.
6) Et comme chaque développeur fait sa petite tambouille dans son coin, chacun peut utiliser les algorithmes de son choix, ainsi que les références de son choix. Lorsqu'on fait un Pan à 50% Left sur un DAW, cela va appliquer un filtre sur le signal à droite... mais de combien et de quelle courbe? C'est un choix qui est libre au développeur et qui peut alors varier d'un DAW à un autre. A priori de ce que j'ai compris, même pour la référence de volume (0dbFS) cela pourrait varier d'un développeur à un autre.
7) Il y a donc bien des différences sonores entre un DAW et un autre. Même si l'on prends un simple projet, que l'on met tout au centre, tout à 0db, et qu'on fait une simple sommation interne, il pourra y avoir des différences... Mais on parle bien de différences, pas du fait que l'un soit meilleur que l'autre. Dire que Protools est utilisé parce-qu'il sonne "mieux" c'est de la connerie de fanboy qui cherchent alors des excuses bidons... Mais c'est tout aussi faux d'ignorer le fait qu'il y ait bien des différences. Et il peut également y avoir des différences lorsqu'il y a un changement majeur et une refonte totale du moteur sonore comme c'est le cas ici. Donc cela peut être une très bonne question à vérifier...
8) Toutefois, s'il y a des différences, il ne faut pas oublier qu'elles sont alors minimes. C'est beaucoup moins notable que sur des synthés par exemple. On parle pas d'un changement qui passe du tout au rien... mais vraiment des légères subtilités. Toutefois lorsqu'on multiplie les subtilités par 100 pistes, à la fin on peut ressentir des différences. En général cela peut se constater sur la panoramique avec une légère sensation d'avoir un peu plus de largeur et profondeur de champs.
9) Certains DAW permettent d'ailleurs de pouvoir choisir les réglages par défaut, alors que d'autres n'offrent qu'une configuration fixe et déterminée par le développeur. Est-ce que cela veut dire que l'on ne peut pas mixer correctement si le DAW est différent? NON. On parle de différences légères, au point que c'est l'utilisateur qui fera la différence dans tous les cas. C'est comme un ingé son qui va mixer sur SSL ou sur Neve... Il y aura des différences, mais à la fin, il aura le son que lui veut... sauf au lieu de mettre un pan à 50% sur l'un, il le mettra peut-être à 51% sur l'autre, ou à 49% pour avoir un résultat identique, pour avoir le résultat qu'il recherche.
10) Et encore, il y a bien plus de différence entre une SSL et une Neve qu'il puisse y avoir entre les DAW, car on est dans l'infiniment petit. Au point que ces différences peuvent être pleinement négligeables pour l'utilisateur (qu'il soit amateur ou pro). Celui qui arrive à faire sonner un titre sur Cubase, pourra également, s'il s'en donne la peine, le faire sonner sous Protools, Logic, Reaper, Sonar, et j'en passe.
11) C'est juste qu'il y aura des légères différences. Et c'est aussi pour cette raison que l'on ne peut pas vraiment faire de vrai test comparatif entre deux DAW car à moins d'être développeur pour les deux marques, on ne saura jamais comment c'est foutu à l'intérieur et quel a été les choix et les valeurs des références. Ce n'est d'ailleurs pas un "secret" de la part des constructeurs, car il n'y a pas de recette magique qui fait que ça marche ou ne marche pas. C'est juste pleinement inutile de s'attarder sur ces détails techniques.
12) Notons tout de même pour l'histoire, qu' à l'époque il y avait bien des différences majeurs... notamment entre Protools HD (à base de hardware) et le reste des DAW en software (qui étaient relativement limité). Mais aujourd'hui, l'ensemble des DAW sont en 64 Bits, les limites qui pouvaient exister à une époque sont révolues. Même Avid annonce qu'un traitement en AAX-Natif aura le même son qu'un traitement en AAX-DSP. Ce vieil argument n'est donc plus d'actualité. Ceux qui l'utilisent encore à ce jour sont alors des ingés qui n'ont pas su évoluer avec leur temps
13) Pour conclure, on ne peut alors pas ignorer qu'il y ait des différences car c'est inévitable et lié alors au développement du DAW, mais ce n'est pas pour autant que cela sonnera "mieux" car ces différences sont minimes et n'ont rien à voir avec les différences que l'on pouvait connaitre à l'époque entre un Protools HD TDM et les RTAS (ou encore d'autres DAW). Aujourd'hui au mieux, cela sonnera légèrement "différemment". Et en finalité, c'est l'utilisateur qui compensera cela et fera réellement la différence.
En espérant apporter quelques infos utiles
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 04/08/2013 à 14:50:32 ]
miles1981
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Samady
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miles1981
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