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Commentaires sur le test : Onze mondial

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Onze mondial
Onze mondial
La guerre entre les plus gros séquenceurs du marché fait rage. Alors qu'Apple a dégainé son Logic Pro X, Ableton son Live 9, MOTU son Digital Performer 8, Cakewalk son Sonar X2 et Steinberg son Cubase 7 (sans même parler de FL Studio 11 et Reason 7), AVID tient à garder sa place et contre-attaque avec Pro Tools 11. PT 11 vs le reste du monde, voilà l’affiche tant attendue de l’été !

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:-D
Décidément trop gros les doigts…
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x
Hors sujet :
Ou trop petit le téléphone :D
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Tiens bodhi (et ceux que ça intéresse), si tu ne connais pas cette page, tu trouveras ici une description détaillée des fonctions concernant les plugins gratuits et payants de Pro tools.

http://96b0c7ee96e15a318d20-2bf75360321f1a0597a021ce2af6519b.r95.cf2.rackcdn.com/534/documents/Audio%20Plug-Ins%20Guide.pdf

Ce n' est sans doute pas le plus complet, mais dis-toi qu' avec ceux fournis d' office, tu peux déjà bien travailler.
Pas vrai Spidouz ?

[ Dernière édition du message le 21/08/2013 à 23:10:08 ]

180
Quelqu'un peut-il me dire si dans Protools 11 et Protools 11 HD les voies sont réellement utilisées pour les pistes et non aussi pour les plugs comme c'est le cas sur mon protools HD9 ?..

Mixant de grosses sessions je me retrouve souvent à devoir passer en 192 voies alors que j'ai moins de 100 pistes audios.

181
Citation :
Quelqu'un peut-il me dire si dans Protools 11 et Protools 11 HD les voies sont réellement utilisées pour les pistes et non aussi pour les plugs comme c'est le cas sur mon protools HD9 ?..
Les voies ne concernant que les pistes audio, pas les plugs (à moins que tu ne parles de consommation de DSP). Ou alors il y a confusion (voir ci-dessous).

Citation :
Mixant de grosses sessions je me retrouve souvent à devoir passer en 192 voies alors que j'ai moins de 100 pistes audios.
Attention, si tu passes en mode Punch Rec et que tu armes tes pistes, elles consomment 2 voies (1 pour la lecture et 1 pour l'enregistrement). En fait, dans ce mode (Punch), dès que tu lances la lecture, Pro Tools enregistre (même si tu n'as pas encore enclenché l'enregistrement).

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 22/08/2013 à 13:42:47 ]

182
Citation de Le :
Tiens bodhi (et ceux que ça intéresse), si tu ne connais pas cette page, tu trouveras ici une description détaillée des fonctions concernant les plugins gratuits et payants de Pro tools.

http://96b0c7ee96e15a318d20-2bf75360321f1a0597a021ce2af6519b.r95.cf2.rackcdn.com/534/documents/Audio%20Plug-Ins%20Guide.pdf

Ce n' est sans doute pas le plus complet, mais dis-toi qu' avec ceux fournis d' office, tu peux déjà bien travailler.
Pas vrai Spidouz ?


Je ne pourrais pas parler au nom de tous les utilisateurs pour ça, chacun fait un peu comme il veut et je ne doute pas que l'on y ajoute souvent ses plugins tiers de préférence.

Mais je pense également qu'aujourd'hui, on peut déjà commencer à travailler avec les plugins et instruments fourni avec Protools.
(Mais ça va de même pour Logic, Cubase, Live, Reason et autre DAW que l'on retrouve sous forme de "Suite/Bundle").

Nous sommes des enfants gâtés car la sur-enchères des développeurs (pour prouver qu'ils sont meilleur que le concurrent) ne cesse d'ajouter toujours plus de contenu, encore et encore. Des plugins, des instruments, des loops, des fonctionnalités avancées, etc... Pour un prix similaire, voir à la baisse. Donc, on ne va pas se plaindre car aujourd'hui pour quelques centaines d'euros à peine, on peut disposer d'un système déjà bien complet (voir même mieux équipé que pouvaient l'être il y a 20 ans certains studios Pro de plusieurs centaines de milliers de dollars).

Et en plus, on a du choix!! La musique n'a jamais été aussi abordable à tous. C'est que du bonheur donc, vous ne pensez pas?

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

183
Citation de Le :
Tiens bodhi (et ceux que ça intéresse), si tu ne connais pas cette page, tu trouveras ici une description détaillée des fonctions concernant les plugins gratuits et payants de Pro tools.

Ce n' est sans doute pas le plus complet, mais dis-toi qu' avec ceux fournis d' office, tu peux déjà bien travailler.


Merci capitaine! J'avais déjà jeté un oeil étant intéressé par la bête et spidouz a parfaitement résumé ce que je pense au sujet des possibilités qui nous sont offertes aujourd'hui.
184
Citation :
quote
Les voies ne concernant que les pistes audio, pas les plugs (à moins que tu ne parles de consommation de DSP). Ou alors il y a confusion (voir ci-dessous).
Citation :
quote


Je parlais bien de pistes audios. C'est l'un des aspects chiants de Protools 10 et antérieurs. Sur une station HD, les plugs consomment non seulement du DSP mais aussi des voies, çàd qu'au fur et à mesure que tu rajoutes des plugs, tu as le nombre de voies de la session qui sont prises pour les plugs (routing). En clair, si tu créé une session de 96 pistes, avec réellement 96 pistes mono audios, lorsque tu commenceras à ajouter tes plugs, il va falloir inévitablement augmenter dans PT ton nombre de voies, car celui-ci se met à désactiver des pistes audios en partant de la partie inférieure du logiciel.

D'où ma question, à savoir si PT11 annonce 96 voies audios, est-ce réellement 96 voies sans incidence sur le nombre de plugs insérés ?..
185
Nous partageons le même avis concernant les bundle inclus dans les séquenceurs.
L' ajout de plugins tiers, pour ce qui est des effets, tient, d' une manière générale, plus à un grain particulier que l' on voudrait donner à sa musique, qu' à un apport significatif en terme de qualité audio, sauf exceptions. En ce sens, je me rapproche un peu du témoignage fait par David de Avid France dans ce thread, sans considérer pour autant qu' il n' y ai qu' une seule formule, ou façon de travailler.
Citation :
D'autre part, pléthore de plug-ins c'est bien, mais le Channel Strip Avid unanimement plébiscité et issu de la console S5, soit l'une des consoles numériques pro par excellence, c'est pas mal non plus.


Dans cette optique, je trouve que la collection AIR sonne vraiment bien, mais aimerai malgré tout la compléter par l' excellent logiciel de sidechain, l' XFER LFO Tools, malheureusement pas encore disponible au format aax (pour bientôt dixit le concepteur).

[ Dernière édition du message le 22/08/2013 à 21:03:54 ]

186
Citation :
Sur une station HD, les plugs consomment non seulement du DSP mais aussi des voies, çàd qu'au fur et à mesure que tu rajoutes des plugs, tu as le nombre de voies de la session qui sont prises pour les plugs (routing).
Ok. Ca fait un certain temps que je n'ai pas utilisé de PT HD (et généralement sur des mix OTB donc PTHD en lecteur ou en recorder et peu de plug-ins pour ressentir ce que tu dis). Mais c'est vrai que le routing est consommateur de voies.

Citation :
D'où ma question, à savoir si PT11 annonce 96 voies audios, est-ce réellement 96 voies sans incidence sur le nombre de plugs insérés ?..
Sur les versions native (toutes versions confondues à partir de PT LE 6), le nombre de plug n'influe pas sur le nombre de voies.

Donc pour PT10 et PT11 natif, c'est bien 96 voies (mono ou stereo) et 128 pistes audio max.

Pour les cartes HD native, je pense que c'est comme le natif "tierce" (avec + de voies), les plugs étant traités par le CPU de l'ordi donc pas d'interaction (et le FPGA ne sert qu'au monitoring et au mode low latency qui n'est affecté que pour une paire de sorties assignable).

Pour les cartes HDX, c'est une bonne question, je ne vois pas pourquoi ce serait différent de l'ancien HD (mais avec peut-être une
meilleure optimisation si le flux de traitement reste 64 bits tout du long comme avec la version native -> moins de voies consommées pour le routing). Pose peut-être cette question sur le DUC section Pro Tools HDX/HD Native.

EDIT : rajout de ce qui est souligné.

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 22/08/2013 à 23:44:13 ]

187
Citation de Le :
Nous partageons le même avis concernant les bundle inclus dans les séquenceurs.
L' ajout de plugins tiers, pour ce qui est des effets, tient, d' une manière générale, plus à un grain particulier que l' on voudrait donner à sa musique, qu' à un apport significatif en terme de qualité audio, sauf exceptions.


Oui, toutefois dans le cas de Protools, si l'on a déjà de quoi faire en terme de traitement (notamment grâce au Channel Strip Euphonix), il faut quand même avouer qu'en terme d'instrument, même s'ils sont intéressant, ils commencent quand même à dater pour certains. Avid va d'ailleurs avoir intérêt d'en mettre une couche pour les prochaines versions de Protools s'ils veulent continuer à jouer sur ce secteur...

A présent qu'ils sont en 64 Bits, cela pourrait être logique (sans jeu de mot). Mais s'ils ne font rien dans ce domaine, cela renforcera juste l'idée qu'ils préfèreront délaisser le marché "compositeur/producteur" au profit de celui du "traitement/mixage/post-prod". A suivre...

Pour ma part, je ne me passerais jamais de mon Komplete Ultimate, quelque soit le DAW d'ailleurs... Ne serait-ce que pour Kontakt d'ailleurs ;) De ce côté là, ni Sculpture, ni EXS, ni Halion, ni NNXT/NN-19, ni aucun autre Sample Player (inclus ou non dans un DAW) pourrait me satisfaire autant que Kontakt.

Il n'y a peut-être que l'UVI Workstation (/Mach Five 3) qui pourrait commencer à redevenir intéressant... mais tout comme pour Halion, EXS et SampleTank, ils ont pris une sacrée longueur de retard alors qu'il fut une époque où ils étaient tous les quatre plus ou moins dans un mouchoir de poche avec des caractéristiques assez similaires.

Cela va donc être dur de revenir sur le devant de la scène, car à présent ils existent des tonnes de banques au format Kontakt (j'ai dû en recenser plus de 750 déjà et je suis loin de les connaitre toutes...). Pour le coup, le grand gagnant pourrait être Native Instruments s'ils décident un jour que Maschine devienne un DAW à part entière... Maintenant, moi je dis ça, je dis rien ;)

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 22/08/2013 à 21:32:37 ]

188
Demozic, merci beaucoup pour ton aide. Par contre l'anglais n'étant pas ma tasse de thé.....
Que vaut Channel Strip Euphonix ?..
189
Jusqu'à présent, tous le monde n'en dit que du bien...

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

190
Ok et merci. Faut vraiment que je teste la 11. Ma crainte est que ça mette pas la zone dans mon système entre mon PT 9HD et la 11 Native.
191
Citation :
Ma crainte est que ça mette pas la zone dans mon système entre mon PT 9HD et la 11 Native.
Tu ne peux pas faire cohabiter PT9 et PT11 sur le même système (seuls PT10.3.6 et PT11 peuvent être installé sur le même système).
Par contre, si tu es sur Mac, tu peux assez facilement installer un autre système (en OSX.8 minimum) sur une autre partition (ou un autre disque, interne ou externe).
Ensuite, tu bootes sur l'une ou l'autre des partitions (en maintenant la touche ' alt ' au démarrage, ou en choissant ta partition de boot dans les Préférences d'OSX).
(PS : c'est aussi faisable avec Windows, mais c'est moins simple, je trouve).

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

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Citation de xaviermallard :

Que vaut Channel Strip Euphonix ?..

 Tranche de console issue de la console System 5 de la défunte marque Euphonix.

Citation de demozic :

(PS : c'est aussi faisable avec Windows, mais c'est moins simple, je trouve).

 Je ne trouve pas que ce soit très compliqué, dès que plus d'une partition contenant un système d'exploitation coexistent sur un ordi dont le premier système installé est Windows, il est proposé un menu au démarrage. Ce menu dure 30s par défaut, mais des petits utilitaires permettent de changer cette valeur, si on ne veut pas mettre les mains dans le cambouis.

JM

193
Citation :
Je ne trouve pas que ce soit très compliqué
J'ai pas dit que c'était compliqué mais moins simple ;).

Sur la CM de mon PC (Asus et Bios AMI), la touche ' F8 ' au démarrage fait la même chose que la touche ' Alt ' sur Mac (sauf qu'on ne vois qu'une liste de disque sans savoir où se trouvent les disques systèmes et quels systèmes sont installés) mais c'est presqu'aussi simple que sur Mac.

C'est moins simple parce qu'il faut ré-autoriser Windows si on le met sur un autre disque (même si, pour un test, on peut le laisser en mode évaluation) et qu'il n'a pas de choix de disque de démarrage dans windows même. Et puis, pas sûr de pouvoir booter sur un disque externe (quoique en USB peut-être). Enfin, faire un vrai clone de Mac OSX est super simple (avec CCC) alors qu'avec Windows une reinstallation complète est souvent de rigueur, à moins d'avoir et de maîtriser les outils adéquats (souvent complexes).

Donc oui, c'est très largement faisable sur Windows aussi.

Surtout que depuis Windows7 (ou peut-être dès Vista), on peut aussi faire des partition à la volée (sans tout formater). Donc la création d'un nouveau volume (=partition) peut se faire aisément aussi (non sans risque mais c'est valable pour tout OS).

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

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merci à vous Spidouz, Demozic et Jan pour vois infos. Je tente de glaner le max d'infos sur les petits trucs du PT 11 d'où mes questions.

Pour le channel Strip, Je savais que c'était une émulation de la console Euphonix, mais en fait je me posais plus la question sur un point de vue qualitatif, en comparaison par exemple avec d'autres plugs d'Eq comme la Cambridge UAD ou la 4000G UAD que j'utilise pas mal.

Cherchant à vendre mon HD2 PT9 pour passer en PT11, j'ai du voir ici je crois que le Protools HD11 était capable de démarrer sans interface ?..Me trompé-je ?..
195
S'il n'as pas d'interface, il démarre avec celle qui est intégrée au Mac. Mais c'est comme ça depuis PT9.
196
Citation :
Cherchant à vendre mon HD2 PT9 pour passer en PT11
Euh fais gaffe aux offres d'upgrades et aux histoires de licences.

Je ne crois pas qu'on puisse faire un upgrade vers la version de PTHD 11 logiciel seul (sans racheter des cartes HDN ou HDX).

La seule exception c'est pour ceux qui ont :
- PT9(non-HD) + CPTK2 -> bundle PTHD10/11
- PT10(non-HD) + CPTK2 -> bundle PTHD10/11
Mais à priori dans tous les cas on dois rendre (surrender en anglais) son ancienne licence PT9 ou PT10 (la nouvelle étant un bundle indissociable).

Ca implique, après upgrade PTHD9->bundle PTHD10/11 :
- soit de revendre les cartes HD seules sans le logiciel à qqn qui a déjà des cartes HD et qui a déjà sa licence Pro Tools HD (parce avoir des cartes HD seules ne servent à rien).
- ou de garder les cartes HD (qui serviront pour PTHD10 mais pas pour PTHD11)

En tout cas, pour moi, avec le PT non-HD, j'ai "perdu" la licence PT9 en upgradant en PT10/PT11.

PS : là si David d'Avid (j'ai pas pu m'en empêcher :mdr:) veut confirmer/infirmer/préciser les choses. Il est et reste le bienvenu. Merci ;)

EDIT : :oops: j'ai écrit "veut, s'il le souhaite" qui, si mes souvenir de français sont bon, est un pléonasme.

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 24/08/2013 à 01:24:10 ]

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Jan je parle de PT HD9. Perso étant en 9 HD, je t'assure que le protools ne démarre pas sans que l'interface Avid soit allumé, d'où ma question en fait.


Demozic, en fait je ne fais jamais d'upgrade chez Avid car je trouve que c'est de l'arnaque leurs propositions. Mon intention est de vendre réellement toute la station et repartir sur 1 PT HDN 11.

Oui effectivement Avid ne vend pas dans le cas du HD les éléments séparément mais, sans faire de pub, on peut le faire sur Ebay, chez des vendeurs certifiés. En dehors de mon premier tout premier protools, j'ai toujours acheté les autres sur Ebay.

Oui si David pouvait nous apporter plus d'infos, ce serait super.

A+
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Excuse Xavier, j'avais zappé que tu étais sur HD eekeekeek

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Je réponds au sujet du Channel Strip.
C'est un plug complet et plutôt neutre sur bien des points, mais d'une bonne façon si j'ose dire. Il inclut EQ paramétrique 6 bandes, expandeur/gate, compresseur/limiteur et fonction sidechain en interne (avec filtre donc) ou externe (l'ordre des modules peut être interchangé). Il est par ailleurs prêt à fonctionner en surround si l'on a Pro Tools HD. Le noise gate à lui seul est le meilleur que j'aie trouvé, et je cherche depuis des années un noise gate qui sonne naturel. Pour le reste je le qualifierais de très efficace et précis, et ne lui ai encore trouvé aucun défaut si ce n'est l'interface un peu fermée de l'EQ avec ses onglets (bien plus lisible qu'une 4000G tout de même du fait de la visualisation graphique, mais tout de même). Pour le reste tout est très bon mais ça ne m'empêchera pas d'utiliser d'autres EQ ou compresseurs quand je recherche une coloration particulière de type Neve, API ou SSL par exemple qui sont des standards que je qualifierais de plus musicaux que le channel strip même si ils ont leurs limites en terme de précision. En complément, donc. L'EQ Cambridge en est probablement bien plus proche même si ce n'est "que" une eq, mais je ne l'ai pas donc je suppute.
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J'ajoute à la description de Yann que si l'ergonomie de l'eq de ce channel strip n'est pas parfaite, la fonction qui permet d'isoler chaque bande en écoute apporte un confort de travail certain.

JM