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Commentaires sur le test : Onze mondial

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Onze mondial
Onze mondial
La guerre entre les plus gros séquenceurs du marché fait rage. Alors qu'Apple a dégainé son Logic Pro X, Ableton son Live 9, MOTU son Digital Performer 8, Cakewalk son Sonar X2 et Steinberg son Cubase 7 (sans même parler de FL Studio 11 et Reason 7), AVID tient à garder sa place et contre-attaque avec Pro Tools 11. PT 11 vs le reste du monde, voilà l’affiche tant attendue de l’été !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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301
J'ai vue une vidéo (Protools Expert) qui montre cela pour charger un plugin VST dans MB en AAX dans PT11. Je n'ai pas encore essayé mais je peux essayer sur une version précédente de PT si tu veux.

MB peut fonctionner de 1 a 7 bandes. Donc on peut facilement le mettre en insert sur une seule full bande et l'utiliser pour charger des VST uniquement... comme on peut faire avec Magma de Nomad Factory par exemple.

Je vais tester cela dans les jours a venir sous PT9. Et si ça marche pas trop mal, cela pourrait me donner une solution de secours si je passe a PT11 (j'avoue ne pas encore avoir fait le point sur les plugins qui sont a présent en AAX et ceux qui ne le sont pas).

A suivre...

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

302

Merci bien. Et je suis, bien entendu !

303
"La surface de contrôle Avid S6 sera disponible auprès des revendeurs Avid dans le monde entier au cours du quatrième trimestre 2013. La S6 étant un système modulaire, différentes configurations seront proposées, à partir de 17 799€ HT pour la M10, et de 34 900€ HT pour la M40."

Source : https://www.macmusic.org/news/view.php/lang/fr/id/12666/
304
C'est pas un peu dispendieux pour des surfaces de contrôle ?..
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Testé le MB7 sous PT11 et tellement approuvé que j'en ai fait l'emplette.
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C'est quand meme dommage de devoir passer par un editeur tiers pour charger du vst dans protools...
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Ce n'est pas pire que de vouloir charger des VST dans Logic, Reason, etc... ou encore de vouloir charger des AAX dans n'importe quel autre DAW!
Et c'est moins pire que les DAW qui se disent compatible avec tous les formats et qui sont hyper instable à cause de cela (car chaque format additionnel nécessite une couche wrapper, d'une manière ou d'une autre). Je préfère alors de loin utiliser des plugins dans le format prévu pour le DAW... voilà pourquoi Logic utilise des AU, Protools des AAX, Reason des Re, Digital Performer des MAS, etc...

Utiliser MB7 n'est pas dans le but de wrapper uniquement. Le but de ce plug va nettement plus loin.
C'est juste bien d'avoir la possibilité de pouvoir ouvrir des plugs VST qui ne sont pas encore en AAX 64 bits, ou qui ne le seront probablement jamais pour certains.

Personnellement, je n'ai jamais eu besoin d'utiliser un wrapper car tous les plugins que j'utilise sont en RTAS. Il y a quelques instruments AU/VST, mais je les charge dans Maschine donc y'a aucun soucis pour ça. Et pour le mix, il n'y a aucun plugin que j'ai envie qui ne soit pas RTAS. D'ailleurs je n'ai pas encore fait le point, mais à présent il ne doit probablement pas en rester beaucoup qui ne soit pas AAX 64 bits non plus. Tous les jours ou presque, il y a un développeur qui annonce que ses plugins sont disponibles en AAX 64 bits...

Pour l'utilisateur Protools, tout ceci est donc un faux problème.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

308
Citation de xaviermallard :
C'est pas un peu dispendieux pour des surfaces de contrôle ?..


Avid c'est un peu l'Apple de l'audio donc c'est cher...
309
Citation de bodhi :
Citation de xaviermallard :
C'est pas un peu dispendieux pour des surfaces de contrôle ?..


Avid c'est un peu l'Apple de l'audio donc c'est cher...


Oui, mais ce n'est pas uniquement lié à ça... Pour le cas de la S6, le prix va d'ailleurs bien bien au-delà des prix de bases annoncé ici. Pour un modèle S6 M10-24-5 (24 faders, 5 potars par tranche) il faut compter environ $51K (probablement la même chose en euros), et pour une S6 M40-32-9D (32 faders, 9 potars par tranche et écrans), il faut compter $110K.

Autant dire que c'est alors hors de prix pour la majorité d'entre nous. Mais une fois encore, c'est parce-qu'Avid ne s'adresse pas à nous. Pour un studio qui mix des séries TV, des film hollywoodien, etc... ce n'est pas un problème de prix. Une série TV comme les "Sons of Anarchy" par exemple, c'est un budget de $300,000 pour une saison de 13 épisodes (soit environ $23,000 / épisode de 44 min). Ces les chiffres annoncés sur GS par l'un des ingés qui mix la série. Ce genre de studio génère alors environ $10M de chiffre d'affaire annuel. Pour eux, un investissement de $100K dans une surface de contrôle, cela fait presque partie des "frais de fonctionnement". Si cette surface de contrôle leur permet d'améliorer considérablement leur méthode de travail et donc de travailler mieux et plus vite, c'est un investissement qui est recommandé. Lorsqu'ils mixent des films qui ont des budgets de plus de $100M, le budget "audio" pour le film est un détail.

Voilà pourquoi la S6 ne s'adresse pas au monde de la musique, mais bel et bien à celui de la Post-Prod (comme l'ensemble des produits haut de gamme chez Avid à présent). Là où l'Icon D-Control, et surtout D-Command pouvait encore s'adresser à des studios de musique, là c'est carrément hors de budget et injustifiable pour un studio qui ne fait pas de la post-prod à hollywood et pour hollywood. C'est bien dommage d'ailleurs car si la S6 M10 avait été mis au prix de la D-Command ($25K pour 24 faders), cela aurait pu trouver sa place. Mais à $51K, j'en doute fortement, même pour des studios haut de gamme...

Par contre, la C24 n'a pas encore été remplacée chez Avid, et il ne fait aucun doute que cela sera la prochaine à recevoir une cure de jeunesse. Peut-être que cela pourra alors répondre aux besoins pour les studios "musique", à des prix plus abordables (probablement $10K-$15K pour 16-24 faders). C'est très prévisible et même attendu si vous voulez mon avis.

On peut facilement imaginer une base de S3 (faders, potars, écrans, vu-metre), avec un écran tactile similaire à l'Artist Control (genre 7"), et une partie Monitoring/Automation/Transport inspiré de la S6 (revue un peu à la baisse)... Personnellement, s'ils font ça en version 16 faders avec une extention 16 faders pour un total de 32, ça pourrait le faire. Mais je doute que l'on voit plus de 24 faders (il faut bien mettre des "limites", sinon plus personnes n'achètera le modèle haut de gamme ;)). Peut-être qu'on en saura un peu plus au NAMM ou au MusikMesse.

A suivre donc...

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310

Pour en rajouter une couche à ce que vient d'écrire Spidouz, il y a bien souvent trop de plugs dans les STANs, beaucoup ne servent que rarement, voire jamais. Quand on a deux ou trois EQ, trois ou quatre compresseurs, réverbes et quelques effets (chorus, flanger, etc) on a ce qu'il faut pour faire de très bons mixs. Quand je vois les listes de plugs à rallonge qu'ont certains, je me dis qu'il ne font pas du mix, mais qu'ils testent des plugs.

JM

311
Citation :
Utiliser MB7 n'est pas dans le but de wrapper uniquement. Le but de ce plug va nettement plus loin.


Je sais, ca permet de traitement en multibande (très limité cependant), mais je pense que la grosse exposition de ce plug vient du fait que c'est un wrapper VST pour PT11 :-D
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Citation de Jan :
Pour en rajouter une couche à ce que vient d'écrire Spidouz, il y a bien souvent trop de plugs dans les STANs, beaucoup ne servent que rarement, voire jamais. Quand on a deux ou trois EQ, trois ou quatre compresseurs, réverbes et quelques effets (chorus, flanger, etc) on a ce qu'il faut pour faire de très bons mixs. Quand je vois les listes de plugs à rallonge qu'ont certains, je me dis qu'il ne font pas du mix, mais qu'ils testent des plugs.
JM


Bah disons que ça permet d'avoir le choix au début pour tester effectivement, et puis ensuite, on finit par ne plus se servir que de certains d'entre eux.
313
Les plugins livrés avec les séquenceurs sont complets, et permettent un travail performant. Je partage donc entièrement ton avis, cher Tryphon, car c' est comme ça que moi aussi, aujourd' hui, je vois les choses. Cependant, en posséder une floppée peut représenter une forme de perfectionnisme, pour son utilisateur, à condition qu' il s' y retrouve. Celui là peut aussi, s' il les a souvent utilisé, manifester l' envie d' en changer, ou bien de vouloir donner un grain sonore différent à sa musique.
Êtes-vous satisfait de ceux fournis avec vos séquenceurs ? De la collection Air ?
Pour les reproductions vintages, ceux-là vous conviennent-ils ou préférez-vous les Uad, les Softube..?

[ Dernière édition du message le 27/09/2013 à 15:46:32 ]

314
Entièrement d'accord avec vous... et pourtant j'ai une liste de plugin à rallonge (mais c'est aussi parce-que c'étais mon boulot de les essayer auparavant).

Mais une fois qu'on les a essayé, qu'on a trouver ceux qui marchent bien pour nous, on a son Top 5 des EQ, des Compresseurs, des effets, etc... et on se contrefou un peu des 20, 30, ou même 50 autres. On les ouvrira de temps en temps pour ré-essayer, parfois juste pour casser la routine, se surprendre, faire autrement, mais on pourrait très bien faire sans.

Même les plugins livrés par défaut peuvent dans certains cas être suffisant. Ce n'est que des outils après tout et cela ne sert à rien d'en vouloir 500 si l'on ne sait déjà même pas en utiliser 1 seul correctement.

Citation de ReNo :
Je sais, ca permet de traitement en multibande (très limité cependant), mais je pense que la grosse exposition de ce plug vient du fait que c'est un wrapper VST pour PT11 :-D


Il est loin d'être très limité, mais faut-il encore savoir s'en servir, c'est comme pour tout; mais bon, c'est sur que c'est toujours plus simple de critiquer des produits plutôt que d'essayer d'apprendre à les utiliser correctement. Puis des wrapper VST pour PT11, il y en avait déjà bien avant le MB7 (Maschine, Magma, VEP,...); ce n'est donc pas l'unique raison.

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Ad Astra, Per Aspera...

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quelqu'un a soif ? allez jpaie la tournée...

 

Blockos K

32 STUD production

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Allez un sky
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Salut. Quelqu'un a des news concernant la sortie des plugs Universal Audio en AAX Natif ?...
318
L'info vaut ce qu'elle vaut :
Je suis passé sur le stand Avid au Satis et j'ai posé la question.
Regard fuyant du mec. Oui ils ont de l'info, non ils ne peuvent pas communiquer ouvertement. :??:
Mon interlocuteur m'a tout de même lâché que "ce n'est pas pour demain".

En gros, pas de date à annoncer mais pas de bonne nouvelle à très court terme.

Pas très avancé ? Moi non plus mais j'avais prévenu. Si quelqu'un d'autre à des news plus précises, qu'il se lève et parle. ;)
319
Protools sans UAD ?.. Pas question.
320
Et sur un autre topic que je ne retrouve plus quelqu'un reprenait une info UAD visant fin 2014 au plus tard...
Entre les effets d'annonces, la promesse que toute l'équipe est sur le pont, et la réalité , il y a comme une légère différence.
On peut aussi comprendre q'une marque ne mette pas toute son énergie sur des MàJ, et continue à sortir de nouveaux produits, ce que fait allègrement UAD d'ailleurs. Mais là, ça tourne en douceur au foutage de gueule. :nawak:

Dans le même temps la position d'Avid (cf. Satis) c'est : "Il s'agit d'un développeur tiers, c'est de son ressort et de sa responsabilité".
Ok c'est vrai mais c'est un peu court.
Au delà de l'épisode initial de l'adaptation au format AAX que les développeurs ont dû reprendre une seconde fois (et qui a justifié une première vague de retards), j'ai l'impression qu'il y a des éléments qui nous échappent quant au fait que de grosses boites restent à la traine (tractations financières entre les deux parties ? complot judéo-maçonnique ? :tourne: un coup des bonnets rouges ? :fou: ).

FXpansion par exemple : c'était stratégique commercialement, ils avaient BFD3 dans les tuyaux, ils n'allaient pas sortir une MàJ de BFD2 juste avant (même si au passage, ils avaient annoncé cette MàJ précédemment - ils y ont d'ailleurs perdu en crédibilité, cf. le forum FXpansion).
Mais UAD ??? D'autant plus que de nombreux développeurs expliquent que le portage en AAX est relativement aisé. :??:

321
J'imagine que ce n'est pas si instantané que cela, sans compter le problème de l'utilisation de la plateforme AAX pour gérer les licences.
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Les retards qu'il y a eu avec l'AAX-64 bits lors du lancement de PT11 étaient notamment dut à des soucis du côté de PACE (ilok). AAX-64 bits intègre une couche de protection ilok par défaut... une sorte de signature électronique, même si le développeur choisi un système de protection autre que l'ilok. Pour cela, les développeurs qui n'utilisaient pas l'ilok ont du apporté des changements dans leur système de protection.

Toutefois le format AAX-64 bits est connu depuis un moment à présent, et c'est de la responsabilité/volonté du développeur de porter ses plugins sur ce format ou non. Il n'y a rien ici qu'Avid puisse faire de plus. Il y a des sociétés qui étaient prête le jour même de l'annonce de PT11, d'autres qui ont attendus quelques jours/semaines pour éviter des bugs de jeunesse, et d'autres qui sont clairement à la traine. Et d'autres même qui ne développeront peut-être jamais pour se format.

Dans certains cas (notamment vis à vis des plugins AAX tournant sur DSP), il est évident que les marques comme Waves et UA sont très réticentes car ils ont des intérêts financiers en jeu vu qu'ils proposent des solutions alternatives (avec DigiGrid et UAD). C'est donc plus des raisons de stratégies marketing que des raisons "techniques".

Et vu de l'extérieur, je dirais même que c'est probablement un "pissing contest" entre Avid, Waves et UA pour savoir lequel des trois pissera le plus loin pour convaincre les utilisateurs à ne pas utiliser le système/format du concurrent et de plutôt investir dans leurs solutions à eux. Pour ma part, je pourrais toujours me passer des UAD et des Waves DSP, mais je ne pourrais pas me passer de Protools. Maintenant, d'autres utilisateurs ont surement (à juste titre) un autre avis et c'est d'ailleurs sur cela que pari UA et Waves.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

323
@ Spidouz :
Eclairage intéressant. ;)
324
Ben en fait à vous lire je suis plutôt dans la m..... Car je ne peux me passer ni de protools ni de mon UAD2. J'ai même acheté pas mal de leurs plugs, parce que je les trouve en général meilleurs que les plugs natifs.
Le passage en protools 11 n'est intéressant qu'avec les plugs UA.
D'ailleurs sur le forum UA, énormément d'utilisateurs réclament les versions AAX.
A moins qu'UA nous sorte un STAN, je ne vois pas comment feront la plupart des pros qui bossent sur PT. En tous cas je ne quitterai pas protools.
325
Qui a essayé le MB7 avec PROTOOLS 11 pour insérer les plugs UAD ?...