Commentaires sur le test : Onze mondial

Yann Coppier

212

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/08/2013 à 15:19:20

La guerre entre les plus gros séquenceurs du marché fait rage. Alors qu'Apple a dégainé son Logic Pro X, Ableton son Live 9, MOTU son Digital Performer 8, Cakewalk son Sonar X2 et Steinberg son Cubase 7 (sans même parler de FL Studio 11 et Reason 7), AVID tient à garder sa place et contre-attaque avec Pro Tools 11. PT 11 vs le reste du monde, voilà l’affiche tant attendue de l’été !

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Studio Ovale

xaviermallard

61

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

151 Posté le 19/08/2013 à 03:12:08

C'est dommage que l'on ne parle pas plus de l'utilisation de PT11 et des retours d'expérience mais plus d'Avid. Pourquoi s'évertuer à comparer les softs, les développeurs et leur politique commerciale ?..

Sinon doit y avoir des conférences pour ça je pense !!!

J'aurais préféré entendre les avis de ceux qui utilisent le soft, et ainsi augmenter mes sources d'infos en dehors du discours officiel d'Avid.

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Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

152 Posté le 19/08/2013 à 06:26:46

J'imagine que les pros qui travaillent avec PT en studio ont d'autres choses à faire de plus important/prioritaire que de venir flâner sur les forums. Et puisque PT est majoritairement utilisé par ceux qui bossent et gagnent leur vie avec la post prod, ben le résultat est celui que l’on observe ici : 4 ou 5 mecs qui utilise PT et des dizaines de Hstudistes (comme moi) qui exprime juste leur « my 2 cents ». :??:

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"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Anonyme

9677

153 Posté le 19/08/2013 à 09:19:05

Même les pros qui utilisent PT arrêtent de bosser de temps en temps

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

154 Posté le 19/08/2013 à 11:26:39

Citation de darkmoon :

Bref, si on n'aime pas la philosophie d'une entreprise et le workflow de son STAN, ben y a qu'à changer!

Sauf quand tu es tributaire de la volonte d'un seul d'eliminer le reste. Dans mon cas, je ne voulais pas passer par PT, mais les studios auxquels j'ai fait appel n'avaient que ca...
Il y a workflow et workflow. On peut tres bien avoir un workflow de haut niveau different, mais pour le workflow bas niveau (format de fichier), c'est une honte de fermer explicitement pendant des annees, surtout qu'a la fin, ils ont bien du ouvrir et corriger cette erreur de debutant.

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

9677

155 Posté le 19/08/2013 à 12:16:35

Pareil que Miles. Lorsqu'on travaille en audio pro, on a assez peu le choix. Soit c'est Pro Tools, soit c'est Pro Tools plus d'autres softs. Mais PT fait quasi obligatoirement partie de l'équation.

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Anonyme

9677

156 Posté le 19/08/2013 à 12:31:36

Henri Ford avait dit aussi, à propos du modèle T, "Vous pouvez choisir la couleur que vous voulez, du moment que ce soit noir". mais c'était il y a bien longtemps, et actuellement, même Ferrari achète de livrer ses voitures dans une autre couleur que le rouge.

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Anonyme

9677

157 Posté le 19/08/2013 à 13:46:17

Je disais donc accepté de livrer. Putain de correcteur orthotomatique…

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

158 Posté le 19/08/2013 à 15:06:15

Citation de darkmoon :

J'imagine que les pros qui travaillent avec PT en studio ont d'autres choses à faire de plus important/prioritaire que de venir flâner sur les forums. Et puisque PT est majoritairement utilisé par ceux qui bossent et gagnent leur vie avec la post prod, ben le résultat est celui que l’on observe ici : 4 ou 5 mecs qui utilise PT et des dizaines de Hstudistes (comme moi) qui exprime juste leur « my 2 cents ».

On peut très bien être un Pro qui utilise PT au quotidien, qui gagne sa vie avec et quand même venir faire un petit post à 2 cents de temps en temps... Ce n'est pas contradictoire.

Mais il n'y a pas non plus beaucoup de chose à rajouter par rapport à ce qui a déjà été dit. Il faut faire une mise à jour de son hardware dans certains cas, de son OS pour la plupart des cas, tous les plugs ne sont pas encore AAX2, mais il y a un réel gain grâce au 64 Bits et le nouveau moteur sonore... Je résume un peu, mais tous le reste n'est alors que du détail car PT reste PT et cela ne va pas changer du tout au rien d'une version à l'autre.

De plus, en général les Pros ne sont pas ceux qui changent tous leur système dès l'annonce ou la sortie d'une nouveauté. Car ils dépendent de leur système pour leur travail. Pour ma part mes stations sont encore avec PT9 sous Snow Leopard (et je sais que je ne suis pas le pire dans le domaine...).

Et comme surement beaucoup d'autres, je vais probablement attendre le futur Mac Pro pour faire une installation complète basée sur les dernières versions (d'OS, de DAWs, de plugs, etc...). Il est grand temps je pense, mais je le ferais en parallèle; comme ça si le moindre truc déconne, je pourrais toujours réutiliser mes setups actuelles.

Donc les petits tests menés ici et là pour l'instant sont juste pour se faire une idée générale mais pas forcément une réelle mise en pratique. Et c'est pour ça que c'est aussi intéressant de venir lire les tests de ceux qui peuvent se permettre d'essuyer les plâtres...

D'ailleurs il serait un peu conscient (à mon sens) de commencer un nouveau projet majeur sur PT11 aujourd'hui (ou LPX, ou Cubase 7, ou Live 9 et tout autres versions qui n'aurait pas encore vraiment été mise à l'épreuve dans son installation). Ce n'est pas parce-que cela marche nickel chez quelqu'un que cela va faire de même chez vous. J'ai beau être très avangardiste et "early adopter" en général (à utiliser Mavericks sur mon laptop par exemple), quand il s'agit de son gagne pain qui est en jeu, on apprend très vite à être TRES conservateur...

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 19/08/2013 à 15:08:04 ]

Anonyme

8413

159 Posté le 19/08/2013 à 15:58:10

x

Hors sujet :

Citation :

— Reaper, c'est un workflow basé spécifiquement sur la structure mentale de Reno Mellow.

On se retrouverait avec des espèces de « Reaper like » où tout est possible, mais où il n'y a plus aucun encadrement et ligne de conduite directrice et où il faudrait une douzaine de vies juste pour apprendre toutes les fonctions et réussir à se créer un workflow personnalisé.

On m'a reproché (et a d'autres reaperien) assez souvent de parler de REAPER dans les filières des autres STAN. Je ne le fait plus. Merci donc d'éviter ce genre de propos , surtout quand, apparemment, on se base sur du vent, sans même avoir tester le soft en profondeur. Bref, je serais ravi de vous exposer mon point de vues sur les "douzes vies" (qui sont de mon point de vue, douzes heures) nécessaire a se créer un workflow sur mesure dans reaper MAIS, dans une filière consacrée.

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Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

160 Posté le 19/08/2013 à 16:57:21

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Hors sujet :

En fait ReNo, personnellement, j'aime bien Reaper (plus que de nombreux autres STAN, même si mon préféré demeure FL). Sinon, ce n'était qu'un gag (facile, je l'admets) pour mettre une petite touche d'humour. Désolé.

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babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

161 Posté le 19/08/2013 à 17:47:08

C'est quoi un STAN Station de Travail AudioNumérique c'est ça ? un DAW quoi ou un sequencer ou un sequenceur ou ... bon ok je :fleche:

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 19/08/2013 à 17:48:20 ]

Anonyme

9677

162 Posté le 19/08/2013 à 17:56:35

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Anonyme

9677

163 Posté le 19/08/2013 à 17:58:02

Hors sujet :

Surtout que s'il y a bien une STAN qui ne force en rien le workflow, c'est Reaper...

JM

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Le capitaine Dobey

568

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

164 Posté le 19/08/2013 à 20:24:18

x

Hors sujet :

Citation :
actuellement, même Ferrari accepte de livrer ses voitures dans une autre couleur que le rouge.

C' est le "actuellement" qui est en trop.

Citation :

De plus, en général les Pros ne sont pas ceux qui changent tous leur système dès l'annonce ou la sortie d'une nouveauté. Car ils dépendent de leur système pour leur travail. Pour ma part mes stations sont encore avec PT9 sous Snow Leopard (et je sais que je ne suis pas le pire dans le domaine...).

Citation :

J'ai beau être très avangardiste et "early adopter" en général (à utiliser Mavericks sur mon laptop par exemple), quand il s'agit de son gagne pain qui est en jeu, on apprend très vite à être TRES conservateur...

D' ailleurs, l' inventeur de La Sardine de Celmo et ingénieur du son des plus connu, utilise Pro tools en version 8.6 et cela ne semble pas le déranger outre mesure. De même que Bertrand Burgalat de Tricatel, toujours sous la 8.
Ne pensez-vous pas malgré tout que les avancés proposées dans cette nouvelle mouture vont pousser les utilisateurs de Pro tools à moins de conservatisme ? Peut-être un nouvel élan pour cette marque.

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[ Dernière édition du message le 20/08/2013 à 02:18:19 ]

Anonyme

9677

165 Posté le 19/08/2013 à 20:54:09

Oui.

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

166 Posté le 20/08/2013 à 01:33:46

Citation de Le :

Ne pensez-vous pas malgré tout que les avancés proposées dans cette nouvelle mouture, vont pousser les utilisateurs de Pro tools à moins de conservatisme ? Peut-être un nouvel élan pour cette marque.

Si, probablement... Je pense que c'est un ensemble, entre le passage en 64 bits, le nouveau Mac Pro sans emplacement PCIe, la nécessité de changer les cartes et les convertos, les performances bien acceptables en natif pour pas mal de cas. On pourrait également même ajouter les futurs surfaces de contrôle Eucon (S3M / S5M) qui remplaceraient à priori la C24, Icon/S5Fusion. Tout ceci pourra en effet jouer certainement un rôle à l'avenir.

PS: Et on pourrait même y joindre d'autres critères valables pour d'autres environnements... comme par exemple la qualité des plugins, ou encore l'avènement de matos hardware abordable comme les Rack 500 et les Summing Box qui peuvent enfin permettre de pouvoir travailler en grande partie ITB sans pour autant avoir une perte de qualité dans le résultat final souhaité.

A suivre...

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

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[ Dernière édition du message le 20/08/2013 à 01:41:01 ]

Kostra

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

167 Posté le 20/08/2013 à 13:09:24

Eucon pour remplacer la C|24... Ca remplacerait un iPad mais pas la C24, elle a des preamplis tout de meme la bougre

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Anonyme

9677

168 Posté le 20/08/2013 à 14:39:09

Oui, enfin, la System5 c' aussi un surface Eucon, et ça n'a pas grand chose à voir avec un iPad

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Anonyme

9677

169 Posté le 20/08/2013 à 14:39:13

Oui, enfin, la System5 c' aussi un surface Eucon, et ça n'a pas grand chose à voir avec un iPad

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Anonyme

9677

170 Posté le 20/08/2013 à 14:39:18

Oui, enfin, la System5 c' aussi un surface Eucon, et ça n'a pas grand chose à voir avec un iPad

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Anonyme

9677

171 Posté le 20/08/2013 à 14:40:54

C'est vrai que la version mobile d'AF beugue un peu

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demozic

1218

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

172 Posté le 20/08/2013 à 14:50:50

Citation de Spidouz :

Citation de demozic :
je suis le 1er à les critiquer et à pester contre leurs limitations ridicules (pourquoi limiter le nbre de pistes instruments et MIDI ???).
Sauf erreur de ma part, la limite est de 512 Pistes Midi... c'est à mon humble avis pas spécialement "ridicule" (...)

Oui tu as raison la limite des pistes MIDI est aujourd'hui symbolique, par contre avant on a eu droit à 128 pistes puis 256 pistes.

C'est surtout la limite des pistes instruments qui m'énerve (ce ne sont rien d'autre qu'une combinaison de pistes Aux+MIDI). Moi qui utilise bcp de templates (idealement 1 seul en fait pour la musique), toutes mes pistes et leurs routings sont déjà pré-réglés, ensuite je désactive toutes les pistes et je les active au fur et à mesure des besoins. Mais même déactivées, les pistes instruments c'est 64 max (et sur PT9 c'était seulement 32) donc obligé de faire 2 ou 3 templates et de faire des import session datas ou d'utiliser la méthode d'antan, à savoir utiliser de pistes MIDI+AUX (avec la limite du nbre d'AUX).

D'ailleurs bcp d'utilisateurs sous-utilisent les pistes instruments (ou se basent sur la notion de piste instruments de leur ancien DAW), Avid se sert de ces mauvaises connaissances pour segmenter un peu plus sa gamme et faire croire dans ses tableaux comparatifs que PT HD c'est mieux parce qu'on peut mettre 2 fois plus de VIs.

Et sur le HD aussi, il y a une limite (128 depuis PT10/11 et 64 avant), c'est simplement ridicule vu la puissance des ordi actuels.

Citation de Spidouz :

Si l'on voulait vraiment citer des limitations ridicules de Protools Natif, on pourrait en citer d'autres plus intéressantes (nombre de pistes audio limité à 96 par exemple). (...)

Oui mais là c'est clairement pour segmenter leurs produits et ne pas faire d'ombre aux PT HDN HDX.

Mais la limite c'est 96 pistes stéréo max en lecture (soit 192 voix audio qd même) et 128 pistes stéréo en virtuel (soit 256 voix mono). la gestion des voix est différente en HD et en natif mais ce n'est pas négligeable. Et pour ceux qui ne connaissent pas bien PT, sachez aussi qu'il faut diviser par 2 le nombre de voix lorsqu'on enregistre en mode Punch Record (quelque soit les versions).

Au pire, on a la possibilité de monter jusqu'à 128 pistes sans avoir à changer de session, faire des premix (merci le bounce offline) et désactiver les pistes inutiles. C'est pas la panacé mais encore faut-il le savoir.

Et avoir besoin de plus de 96 pistes audio (= 2 PCM3348), ça commence à faire (hors instrus virtuels même si perso, je fais des rendu avant mix).

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

173 Posté le 20/08/2013 à 18:17:32

@demozic: A chacun sa façon de travailler... car personnellement je peux facilement me satisfaire de 64 pistes instruments (car 64 instances de plugs multi-timbraux à 16 canaux par exemple, ça fait déjà 1024 instruments) alors qu'il me faut souvent plus que 96 pistes audio stéréo. Cela démontre bien qu'il n'y a pas une configuration pour satisfaire tous le monde. Par contre, il est clair que certaines limites arbitraires font réfléchir et démontre bien la direction d'Avid.

Pour ma part 128 pistes Instruments, 512 pistes Midi et 256 Pistes audio stéréo en natif avec 64 I/O ça me suffirait amplement... bref, un PT HD Native vu qu'il n'y a plus de CTPK. Sauf que je me contrefou royalement de leur HD Omni, HD IO et autre convertos Avid qui me sont totalement inutiles... et je pense que c'est le cas pour tout ceux qui tournent avec des Apogee, Lynx, Antelope, Mytek, Prism, Lavry et autres...

Il y a donc dans ce cas, en effet, matière à râler je pense...

Alors que s'ils étaient un peu malin, ils pourraient capitaliser autrement. Par exemple, sortir une nouvelle 003/004 et autre 11R, avec un port DigiLink et livré avec PT Natif. Ensuite, ils pourraient simplement offrir la possibilité à ces clients de passer à PT HD Native en achetant uniquement l'interface et le logiciel (environ $2000-2500). Une transition en douceur entre le bas de gamme et le haut de gamme et une raison de plus pour quelqu'un qui commencerait à acheter une solution Avid (un vrai argument marketing pour le coup). Et rien n'empêcherait ensuite à cet utilisateur d'acheter une HD Omni, HD IO et même une surface Icon et autre si le coeur lui chante, ou encore de remplacer son HD Native par un HDX. Bref, une vraie homogénéité sur toute la gamme...

Maintenant moi je dis ça, je dis rien; je ne suis pas chez Avid et je n'ai aucune intention de l'être

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Nic02

1611

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

174 Posté le 20/08/2013 à 18:20:43

Hélas tu ne bosse pas chez avid, ta grille tarifaire est autrement plus :bave:

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Le capitaine Dobey

568

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

175 Posté le 20/08/2013 à 19:04:45

Citation :

C'est vrai que la version mobile d'AF beugue un peu

Du Tournesol tout craché ça !
Le capitaine Haddock

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[ Dernière édition du message le 20/08/2013 à 19:05:52 ]