Sujet Mystère du grain
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Mercur
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/01/2009 à 17:44:12Mystère du grain
Bonjour,
J'aimerai savoir si la qualité d'échantillonage et le coté très sophistiqué de la MPC 1000, en font une machine moins efficace sur certain points.
Pour avoir le coté crade dont parle certains adeptes des vieilles machines.
Jai fait le remake de above de clouds, et le resultat est bon, par contre jai voulu m'amuser a refaire Da joint (epmd), jai pris le sample a partir de U tube vers la MPC, et mon resultat, rythmiquement est bon mais au niveau de l'ambiance et de la texture, c'est plat pour ne pas dire gentillet
Rien a voir avec le gros son d'EPMD, donc est-ce que le probleme vient du fait que jai pas samplé sur vinyl (désolé je suis pas rotshild ), ou du fait que le son original a surement du etre fait sur une MPC 2000 dont le son est parait-il plus crade?
Peut-etre le probleme est encore ailleurs...
J'aimerai savoir si la qualité d'échantillonage et le coté très sophistiqué de la MPC 1000, en font une machine moins efficace sur certain points.
Pour avoir le coté crade dont parle certains adeptes des vieilles machines.
Jai fait le remake de above de clouds, et le resultat est bon, par contre jai voulu m'amuser a refaire Da joint (epmd), jai pris le sample a partir de U tube vers la MPC, et mon resultat, rythmiquement est bon mais au niveau de l'ambiance et de la texture, c'est plat pour ne pas dire gentillet
Rien a voir avec le gros son d'EPMD, donc est-ce que le probleme vient du fait que jai pas samplé sur vinyl (désolé je suis pas rotshild ), ou du fait que le son original a surement du etre fait sur une MPC 2000 dont le son est parait-il plus crade?
Peut-etre le probleme est encore ailleurs...
Mercur
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
51 Posté le 11/01/2009 à 03:18:50
Citation : Je trouve que le vynil est un super moyen tout de même pour faire des trouvailles
Jai pas di le contraire, mais encore faut il avoir accès géographiquement a des vinyle pas cher, déja meme y avoir acces tout cour, le disquaire le plus proche de chez moi est a 15km et ses vinyles commencent a partir de 10 euros.
Citation :
c'est sur les disqs qui paraissent les + pourris qu'on trouve toujours la bonne pèche de cuivres qui le fait bien, la ligne de basse seule qui déboîte
C'est bizar je sent exatement l'inverse, pour moi un vinyl, ça commence par la pochette, j'arrive souvent a parier sur la présence d'un bon ptit son très samplable, rien qu'avec mes yeux.
Citation : ça coute pas cher dans les vide-greniers
Jme répète, mais géographiquement ça varie, ou je suis en bretagne on consome plutot de la vieille variété enuyeuse, ya emaüs aussi mais c'est très dirigé spirituelement
Citation : je ne crois qu'il n'existe de formule miracle et je ne crois pas que ce soit cela qui fasse le grain d'un morceau, mais plutôt le mix, le mastering...
En effet, c'est pour ça que mon investisment va avant tout s'orienter sur l'achat d'un bon casque.
Larv-R
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
52 Posté le 11/01/2009 à 04:11:25
Salut, moi j'habite dans le trou du cul de la drome... les 15 bornes c'est pour aller chercher de la bouffe... par contre des vides-greniers y en a plein les bleds autour de chez moi... et j'ai bougé un peu partout en france et il m'a semblé que c'était une tendance générale... il est évident que 99% de ce que je peux y voir est de la grosse varièt' de merde mais, c'est l'essence du digging... Tu creuses un filon et tu découvres un truc auquel tu n'aurais jamais pensé... ya toujours des bonnes interprétations de musiq classiq, ou des disques à thèmes (espionnage, guerre...) joués par d'obscurs orchestres de bal, une mine en général, et puis de la musiq trad, du jazz et puis les disques publicitaires... ya toujours un truc à sampler... et puis chez emmaus, j'ai trouvé des sly stone, des compils stax et plein de perles funk... faut creuser... Avec les vides- greniers, c'est là ou je me fournis...
pour le mixage, je pense qu'en + d'investir dans un casq tu devrais investir dans une paire d'écoutes... mais je ne fais jamais mon mastering moi-même... c'est un vrai travail, moi je fais de la musiq...
pour le mixage, je pense qu'en + d'investir dans un casq tu devrais investir dans une paire d'écoutes... mais je ne fais jamais mon mastering moi-même... c'est un vrai travail, moi je fais de la musiq...
Mercur
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
53 Posté le 11/01/2009 à 21:19:41
Pour ce qui est de emaus, je doit t'avouer que j'exagèere un peu, c'est vrai que j'y ai trouvé un peu de funk et puis la musique bigote, ça m'inspire jsuis sur qu'il ya plein de ptits trésors cachés:
https://www.youtube.com/watch?v=ihOmGtHqCSI
et vraiment pas cher...
Euh, qu'est-ce qu'une écoute? Enceinte?
Déja, j'ai même pas de vrai platine, celle que jutilise est celle de ma grand-mère ya une sorte de ronronnement, je pense que c'est ce que vous apeller le souffle..!?
Quand jvoi tout ce que jdoi acheter ça mdésespère un peu... Et puis c'est possible qu'il faudra aussi que je passe a un vieu sampleur, jai eu le choc ce matin:https://www.youtube.com/watch?v=XshE383Z9Qo (a 56 sec)
Je sais pas ce qu'utilisait Havoc comme machine mais le son est carrément défiguré: ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=dfWgU-D0WuI, la guitar est carément devenu du piano ça ouvre plein de perspectives, des samples qui a la base sont "pas mal" peuvent se révéler monstrueux (hiphopement parlant...)
Bah moi jsuis amateur donc, c chaud de demander a un pro de faire un travail de finalisation, sur un boulot fait a taton sans un doigté professionnel.
Qu'est ce que tu me conseillerai comme platine pour le sampling?
https://www.youtube.com/watch?v=ihOmGtHqCSI
et vraiment pas cher...
Citation : tu devrais investir dans une paire d'écoutes
Euh, qu'est-ce qu'une écoute? Enceinte?
Déja, j'ai même pas de vrai platine, celle que jutilise est celle de ma grand-mère ya une sorte de ronronnement, je pense que c'est ce que vous apeller le souffle..!?
Quand jvoi tout ce que jdoi acheter ça mdésespère un peu... Et puis c'est possible qu'il faudra aussi que je passe a un vieu sampleur, jai eu le choc ce matin:https://www.youtube.com/watch?v=XshE383Z9Qo (a 56 sec)
Je sais pas ce qu'utilisait Havoc comme machine mais le son est carrément défiguré: ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=dfWgU-D0WuI, la guitar est carément devenu du piano ça ouvre plein de perspectives, des samples qui a la base sont "pas mal" peuvent se révéler monstrueux (hiphopement parlant...)
Citation : c'est un vrai travail, moi je fais de la musiq...
Bah moi jsuis amateur donc, c chaud de demander a un pro de faire un travail de finalisation, sur un boulot fait a taton sans un doigté professionnel.
Qu'est ce que tu me conseillerai comme platine pour le sampling?
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
54 Posté le 11/01/2009 à 22:53:08
Bonjour a tous
je suis tombé sur ce sujet par hasard en cherchant des renseignement sur la MPC 1000
Je voudrais juste réagir par rapport à la source du son : mp3 vinyle, cd cassette
Je pense qu on est tous d'accord pour reconnaitre qu'il y a deux choses importante dans ce sujet: le son lui même et l'idéologie
le son: on peut dire ce qu'on veut, le son d un vinyle d une cassete d un cd ou d'un mp3 n'ai pas le même. Après difficile de différencier un cd d un mp3 surtout quand il est encodé en bonne qualité! (D'ailleurs Mercur tu sais qu'elle est le principe du mp3 ? tu a un dossier sur AF lis le et tu comprendra pourquoi la qualité est moins bonne)
Mais techniquement le son n'est pas le même ça c'est sur. Après le son d une cassette et d un vinyle comparé a un son numérique genre cd c'est pas pareil. Ca s'entend tout de suite. (ca veut pas dire que j'apprécie pas le son des cd, c'est différent c'est tout)
l'idéologie: ca c'est plus subjectif. par exemple moi je m'interdis (et j en ai pas envie) de sampler du mp3. Avant de faire un morceau je me pointe pas sur emule, je tape "jazz" je dl tout j'écoute et je sample ce qui me plait. Je préfère de loin acheté un vieux vinyle pourri l'écouter de fond en comble et essayer d en sortir quelque chose. Je reviens sur ce qui a été dis avant... Aprés chacun fait ce qu'il veut ok ? je juge pas!
il y a aussi le fait de payer, d investir dans le son. Tu te dis celui la je l'achète! c'est un choix parfois délicat. tu es donc contraint.
Après chacun ses principes, chacun ses délires. J'ai un pote qui fait des bonne compo ac du mp3. Mais le son n'a rien avoir avec les miennes. Question de gout, de style, de principe, de confort etc... MAIS le son n'est pas le même et si le son a la source est différent, le son du mix finale est différent.
je crois que j'ai assez insisté la lol
[HS] j'en profite pour poser une question: entre la mpc 1000 et la 2500 il n y a pas de différence de son ? c'est les même convertos ? tu rentre un son il ressort tel quel sur les deux machines non ?
j'en viens donc a ma deuxième question très hors sujet mais que tt le monde se pose: différence entre mpc 2500 et 1000 ? a part les pad plus gros, l écran inclinable, les deux knobs en plus et les 4 sorties séparés
??
merci
je suis tombé sur ce sujet par hasard en cherchant des renseignement sur la MPC 1000
Je voudrais juste réagir par rapport à la source du son : mp3 vinyle, cd cassette
Je pense qu on est tous d'accord pour reconnaitre qu'il y a deux choses importante dans ce sujet: le son lui même et l'idéologie
le son: on peut dire ce qu'on veut, le son d un vinyle d une cassete d un cd ou d'un mp3 n'ai pas le même. Après difficile de différencier un cd d un mp3 surtout quand il est encodé en bonne qualité! (D'ailleurs Mercur tu sais qu'elle est le principe du mp3 ? tu a un dossier sur AF lis le et tu comprendra pourquoi la qualité est moins bonne)
Mais techniquement le son n'est pas le même ça c'est sur. Après le son d une cassette et d un vinyle comparé a un son numérique genre cd c'est pas pareil. Ca s'entend tout de suite. (ca veut pas dire que j'apprécie pas le son des cd, c'est différent c'est tout)
l'idéologie: ca c'est plus subjectif. par exemple moi je m'interdis (et j en ai pas envie) de sampler du mp3. Avant de faire un morceau je me pointe pas sur emule, je tape "jazz" je dl tout j'écoute et je sample ce qui me plait. Je préfère de loin acheté un vieux vinyle pourri l'écouter de fond en comble et essayer d en sortir quelque chose. Je reviens sur ce qui a été dis avant... Aprés chacun fait ce qu'il veut ok ? je juge pas!
il y a aussi le fait de payer, d investir dans le son. Tu te dis celui la je l'achète! c'est un choix parfois délicat. tu es donc contraint.
Après chacun ses principes, chacun ses délires. J'ai un pote qui fait des bonne compo ac du mp3. Mais le son n'a rien avoir avec les miennes. Question de gout, de style, de principe, de confort etc... MAIS le son n'est pas le même et si le son a la source est différent, le son du mix finale est différent.
je crois que j'ai assez insisté la lol
[HS] j'en profite pour poser une question: entre la mpc 1000 et la 2500 il n y a pas de différence de son ? c'est les même convertos ? tu rentre un son il ressort tel quel sur les deux machines non ?
j'en viens donc a ma deuxième question très hors sujet mais que tt le monde se pose: différence entre mpc 2500 et 1000 ? a part les pad plus gros, l écran inclinable, les deux knobs en plus et les 4 sorties séparés
??
merci
le rat
2281
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
55 Posté le 11/01/2009 à 23:20:44
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
56 Posté le 11/01/2009 à 23:31:10
Larv-R
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
57 Posté le 11/01/2009 à 23:38:22
2 Mercur
des écoutes ce sont des enceintes...
la platine de ta grand mère ronronne: soit tu mets le svolume trop fort et la tête est trop près des enceintes (on appelle ça du rumble), soit elle est morte, soit c'est le diamant...
le rumble n'est pas le souffle mais le souffle c'est la vie...
une bonne platine pour sampler c'est qu'elle est pratiq d'accès... tu dois pouvoir arrèter la rotation quand tu veux et tu dois pouvoir installer une tête qui te permet de mettre un diamant aller/retour pour ne pas bousiller tes skeuds... technics (en dehors de la MKII) a fait des platines qui permettent de sampler correctement. mais la MKII reste la référence... check chez émmaüs... un truc pas cher si tu le flingues c'est pas grave... ça dépends de ton budget... n'oublie pas que le hip hop a commencé avec du matos de seconde main hi-fi et non adapté et les précurseurs ont fait des merveilles avec du matos de merde...
concernant le sampler, je ne sais pas avec quoi tu bosses mais pleins de logiciels et de plug-ins te permettent de rendre le sample comme tu le désires...
le mastering c'est la possibilité de rendre un morceau parfait quand c'est bien fait et de faire de la merde si c'est fait par des oreilles bouchées...
2 Tsarital:
si je sample parfois du MP3 c'est que lorsque je trouve une partie de morceau qui me plait dans ce que je télécharge, je ne vais pas attendre de le trouver en vynile pour le sampler... cela ne donne pas la même chose, je ne travaille pas le sample de la même manière...
tout est permis, rien n'est à proscrire...
expérimentons...
des écoutes ce sont des enceintes...
la platine de ta grand mère ronronne: soit tu mets le svolume trop fort et la tête est trop près des enceintes (on appelle ça du rumble), soit elle est morte, soit c'est le diamant...
le rumble n'est pas le souffle mais le souffle c'est la vie...
une bonne platine pour sampler c'est qu'elle est pratiq d'accès... tu dois pouvoir arrèter la rotation quand tu veux et tu dois pouvoir installer une tête qui te permet de mettre un diamant aller/retour pour ne pas bousiller tes skeuds... technics (en dehors de la MKII) a fait des platines qui permettent de sampler correctement. mais la MKII reste la référence... check chez émmaüs... un truc pas cher si tu le flingues c'est pas grave... ça dépends de ton budget... n'oublie pas que le hip hop a commencé avec du matos de seconde main hi-fi et non adapté et les précurseurs ont fait des merveilles avec du matos de merde...
concernant le sampler, je ne sais pas avec quoi tu bosses mais pleins de logiciels et de plug-ins te permettent de rendre le sample comme tu le désires...
le mastering c'est la possibilité de rendre un morceau parfait quand c'est bien fait et de faire de la merde si c'est fait par des oreilles bouchées...
2 Tsarital:
si je sample parfois du MP3 c'est que lorsque je trouve une partie de morceau qui me plait dans ce que je télécharge, je ne vais pas attendre de le trouver en vynile pour le sampler... cela ne donne pas la même chose, je ne travaille pas le sample de la même manière...
tout est permis, rien n'est à proscrire...
expérimentons...
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
58 Posté le 11/01/2009 à 23:53:17
Je suis assez d'accord avec toi, c'est ce que j'ai essayé de dire.
J'ai fait un album entier de rap avec du sample en mp3 et des plug et des instrument vst donc je ne critique pas.
Moi je ne le fais plus maintenant par ce que ça m'intéresse plus mais c'est personnel et subjectif.
Par contre on est bien d'accord sur le fait que ce n'est pas la même chose
j'en reviens a ce que j'ai dis: chacun son délire chacun ses expérimentations c'est ça qui fait évoluer les choses
J'ai fait un album entier de rap avec du sample en mp3 et des plug et des instrument vst donc je ne critique pas.
Moi je ne le fais plus maintenant par ce que ça m'intéresse plus mais c'est personnel et subjectif.
Par contre on est bien d'accord sur le fait que ce n'est pas la même chose
j'en reviens a ce que j'ai dis: chacun son délire chacun ses expérimentations c'est ça qui fait évoluer les choses
Anonyme
1478
59 Posté le 12/01/2009 à 21:28:12
Sinon vous pouvez rajouter une boucle d un bruit de vinyle derrier vos instru; ca se fait parfois ...
Anonyme
5492
60 Posté le 12/01/2009 à 22:07:37
En insérant sur ce bruit (quel qu'il soit) un gate déclenché en side chain par le beat ça peux être rigolo aussi.
Tu peux utiliser une méthode similaire pour renforcer un kick.
Une sub basse continue sur une autre piste et tu déclenches l'ouverture du gate avec le kick. C'est plus simple que d'empiler et de resampler parfois.
Tu peux utiliser une méthode similaire pour renforcer un kick.
Une sub basse continue sur une autre piste et tu déclenches l'ouverture du gate avec le kick. C'est plus simple que d'empiler et de resampler parfois.
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