Commentaires sur le test : Deep Impact
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Edit: dèsolé Will pour le HS J avais pas vu ton message...
En effet et ils sont loin d'être les seuls !
pour moi dans ce débat will zégal et synthwalker se décrédibilisent par leur esprit partisan et leur mauvaise foi !
Qu'un internaute lambda fasse preuve de subjectivité cela fait parti du jeu et fait le charme de ce genre de site
mais des intervenants "officiels" d'un des plus grand et influant mag en france se comportent de la sorte, frôlant les limites de la calomnie c'est indécent et irresponsable;
je ne suis pas un défenseur de behringer , peut être a t il parfois copié illégalement des brevets peut être a til illégalement utiliser des noms déposés, je ne m'exprime ni pour le nier ni pour le confirmer
ce que je sais: c'est que la copie du moog est totalement légale !!! et que, dans ce projet on ne peut lui faire le procès de ce qu'il a pu faire pour des projets antérieurs.
petite parenthèse: quand je vois ce que peut faire ARTURIA pour 2 fois moins chère que le MINIMOOG, j'espère que moog paie ses ouvriers autant que Pénélope FILLON !
ce que je sais: c'est : que de nombreuses marques connus utilise de la main d'oeuvre bon marché pour faire des machines haut de gamme a des prix élevés que ce soit dans la musique ou d'autres domaine, mais c'est la première fois que je vois synthwalker s'en offusquer avec autant de ferveur.
ce que je sais : c'est la nature humaine est complexe et qu'un ( prétendu) escrocs peut aussi être sincère quand il dit vouloir faire profiter les consommateurs de prix plus bas ! Rien ne l'empêche en effet de prendre plus de marge sur la copie minimoog et ce que je constate c'est qu'il ne le fait pas.
car c'est ainsi personne n'est tout blanc ou tout noir et que dans le cas présent personne n'est dans la tête de monsieur behringer
faire ainsi des procès d'intention c'est aussi futile qu'indigne
ce que je sais c'est que la "morale" économique n'est pas conditionné non plus par le fait de faire construire une machine en Chine ou pas il y a bien d'autre pays qui ne respectent ni les droits de l'homme ni les hommes tout court mais également l'environnement dont la france; pays ou la déréglementation sociale monte en flèche ( et Fillon ou macron ne sont pas encore au pouvoir) mais là je n'entend ni monsieur zegal ni monsieur synthwalker
Alors : pour sortir vers le haut de ce débat et ne pas jouer à mon tour les détracteurs aveugles de nos blogueurs ( malgré tout) favoris, je fais cette proposition:
SYNTHWALKER : puisqu'à l'occasion du test ( en tout cas particulièrement à cette occasion) tu nous a montré à quel point tu était sensible, en plus de la qualité d'une machine et de ses composants, de "qualité sociale" de sa réalisation ( ce qui est tout à ton honneur) pourquoi ne pas prévoir à chaque test une rubrique "moral" sur la réalisation d'une machine et prévoir :
UN AWARD SOCIAL pour le constructeur ! cela implique bine sûre que tu t'intéresse de près aux méthodes de management de ce dernier) là ce serait constructif ! et tous le monde serait ( enfin) "jugé" de manière équitable !
Ben oui il y en a qui sont content, et pas que moi a priori, vu qu il n y a pour l' instant aucune annonces d occase.
Comme dit dans le test, c' est pas un memory Moog, il est pas gras comme un cochon, certe, mais dans le style Roland polyphonique il est terrible.
Il complète bien un analo mono " gras " style studio electronics par exemple.
L Osc2 n est qu un sub osc amélioré, obtenu certainement grâce à un flipflop à partir de l' horloge comme sur le Juno.
Je fini souvent de règler le tuning à la molette pour plus de précision et le fine tune ajouté il y a peu à le matrice et le drift permetent des resultat intéressants aussi.
Si tu n as pas déjà utiliser l' astuce du unisson voice dans la matrice, je te conseille de t y pencher dessus.
En l' assignant a la destination VCA active on peu règler les volumes entre les différents oscillos.
Ca ouvre beaucoup d' autres possibilités sonores.
Pour y avoir accès rapidement , j' ai fait des presets de base avec l' astuce appliquée, pour partir de là plutot que de zéro.
J utilise cela sur mes sons régulièrement, même, finalement beacoup plus que le unisson simple.
Aussi, jusqu'au jour où on me prouvera qu'on peut faire quelque-chose de différent avec.
Mais pour un spectacle de JMJ ça peut remplacer la harpe laser
Je ne sais même pas si c' est déjà implanté. Perso de toute façon je ne connais personne qui ai une hololens pour tester
C' est pas trop mon truc, mais il y en a qui doivent apprécié ce genre d option plutôt orienté performances scéniques à la JMJ effectivement.
Il me semble que ça fonctionne aussi avec un capteur de mouvement USB et peut-être qu' on trouve des hololens à la location pour les répets et concerts pour ceux que ça intéresse.
C'est fait et ça valait le coup Deux modulations avec comme source l'Uni Voice et comme dest le OSC1 Pitch + VCA Active et résultat, une jolie quinte réglable avec deux Saws et/ou deux Pwms "musicaux" en polyphonie 6 voix
Question ergonomie, ce n'est pas vraiment de l'intuitif (genre coeff négatif pour la modulation qui gère le niveau du "VCA Active") mais c'est donc faisable et ça sonne bien... Cela n’ôte pas toute mes réserves sur le son, mais cette bidouille est vraiment "utile". Quant à l'OSC2, je ne risque pas d'user ces curseurs...
http://www.baloran.com/Deepmind/TestUniVoices.syx
(c'est un dump SysEx de la zone d'édition...)
Le wheel dose la résonance. En poussant la molette au max (et pas la résonance qui devient vite folle...), il se passe des choses sympas (enfin je trouve...). Le niveau du noise doit être adapté.
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Bon ok pour la comparaison minimoog D fait à la main au US.
Mais là tout le monde est d' accord pour dire que ce n' est pas là même came, un minimoog en transversants pouvant être considéré comme immortel. On est carrément dans du boutique, seul modèle de toute la gamme Moog, trés rare et cher qui de toute façon ne pouvais se vendre plus de 1500€ s' il n avait pas etait produit de cette manière. ( il faut bien entretenir la légende par un prix exorbitant si on veux encore pouvoir vivre sùr son dos pendant quelques années )
A par NR synth ou quelques autres petites marques sympas avec des produits vraiment bien construites, qu ' il faut effectivement soutenir, dèsolé, mais la plupart des machine qu' achète le commun des mortel ne sont pas dans ce style de production.
Alors effectivement pour le travailleur salarié que je suis ce modèle me paraît plus sympas, mais, comme la plupart d entre nous, hors de portée en tant qu' acheteur de toute façon, à par à risquer le divorce avec retrait de la garde de mes gosses
Donc c' est vrais que si c' est pour acheter un jouet jetable en plastoc fait de CMS dont les composants et les cartes sont faites en Asie, avec au mieux un assemblage de la boîtes et des pcb aux US/UE comme c' est le cas, il me semble, de la plupart du matos de nos jours à par DSI , je vois pas trés bien la différence avec les autres constructeurs dans ce créneaux.
Ensuite, les droits étants tombé légalement dans le domaine public, je vois pas le problème.
Personne ne s' offusque qu' il n y est pas que fender et gibson qui puissent faire des strats, des les Paul et des ES.
Les autres grosses marques qui avaient les droits sur ces circuits n' on pas fait ce que Behringer fait aujourd'hui alors qu' ils en avait la possibilité depuis un bail, et bien que la demande soit là.
Ils ont, par exemple, préféré vivres des droits que leur payent tout les cloneurs et autres éditeur de VST juste pour écrire leur nom dessus, ou de sortir depuis les 80s tout les 2 ans une machine numérique qui émule plus blanc que blanc afin de ce faire du blé régulièrement plutôt que de sortir des reproductions qui aurait certainement tuées la légende/poule au œufs d' or sur laquelle ils vivent depuis des années.
Je suis bien content que la propriété des circuits soit limité dans le temps ( ils en ont quand même bien profité ) et qu' un nouvel acteur vienne leur botter le cul.
Donc au niveau des droits/morale ext... je ne suis pas dupe de la logique commerciale de Behringer, mais je vois pas en quoi elle est plus " sale " que celle des gros nantis qui vivent sur leur sac d' or depuis des lustres que sont certains constructeurs historiques. Les autres, ceux qui ce bouge le cul, innovent ou monte en gamme, n ont rien à craindre.
Edit: dèsolé Will pour le HS J avais pas vu ton message...
[ Dernière édition du message le 10/03/2017 à 13:07:03 ]
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation :
Personne ne s' offusque qu' il n y est pas que fender et gibson qui puissent faire des strats, des les Paul et des ES.
En effet et ils sont loin d'être les seuls !
pour moi dans ce débat will zégal et synthwalker se décrédibilisent par leur esprit partisan et leur mauvaise foi !
Qu'un internaute lambda fasse preuve de subjectivité cela fait parti du jeu et fait le charme de ce genre de site
mais des intervenants "officiels" d'un des plus grand et influant mag en france se comportent de la sorte, frôlant les limites de la calomnie c'est indécent et irresponsable;
je ne suis pas un défenseur de behringer , peut être a t il parfois copié illégalement des brevets peut être a til illégalement utiliser des noms déposés, je ne m'exprime ni pour le nier ni pour le confirmer
ce que je sais: c'est que la copie du moog est totalement légale !!! et que, dans ce projet on ne peut lui faire le procès de ce qu'il a pu faire pour des projets antérieurs.
petite parenthèse: quand je vois ce que peut faire ARTURIA pour 2 fois moins chère que le MINIMOOG, j'espère que moog paie ses ouvriers autant que Pénélope FILLON !
ce que je sais: c'est : que de nombreuses marques connus utilise de la main d'oeuvre bon marché pour faire des machines haut de gamme a des prix élevés que ce soit dans la musique ou d'autres domaine, mais c'est la première fois que je vois synthwalker s'en offusquer avec autant de ferveur.
ce que je sais : c'est la nature humaine est complexe et qu'un ( prétendu) escrocs peut aussi être sincère quand il dit vouloir faire profiter les consommateurs de prix plus bas ! Rien ne l'empêche en effet de prendre plus de marge sur la copie minimoog et ce que je constate c'est qu'il ne le fait pas.
car c'est ainsi personne n'est tout blanc ou tout noir et que dans le cas présent personne n'est dans la tête de monsieur behringer
faire ainsi des procès d'intention c'est aussi futile qu'indigne
ce que je sais c'est que la "morale" économique n'est pas conditionné non plus par le fait de faire construire une machine en Chine ou pas il y a bien d'autre pays qui ne respectent ni les droits de l'homme ni les hommes tout court mais également l'environnement dont la france; pays ou la déréglementation sociale monte en flèche ( et Fillon ou macron ne sont pas encore au pouvoir) mais là je n'entend ni monsieur zegal ni monsieur synthwalker
Alors : pour sortir vers le haut de ce débat et ne pas jouer à mon tour les détracteurs aveugles de nos blogueurs ( malgré tout) favoris, je fais cette proposition:
SYNTHWALKER : puisqu'à l'occasion du test ( en tout cas particulièrement à cette occasion) tu nous a montré à quel point tu était sensible, en plus de la qualité d'une machine et de ses composants, de "qualité sociale" de sa réalisation ( ce qui est tout à ton honneur) pourquoi ne pas prévoir à chaque test une rubrique "moral" sur la réalisation d'une machine et prévoir :
UN AWARD SOCIAL pour le constructeur ! cela implique bine sûre que tu t'intéresse de près aux méthodes de management de ce dernier) là ce serait constructif ! et tous le monde serait ( enfin) "jugé" de manière équitable !
Pierresilex
Père Fougasse
5393
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Pierresilex, je partage entièrement ton point de vue, Saint moog paye certainement sa main d'oeuvre en avec des diamants bruts...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
Lennon Mercury
3798
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Will Zégal
77826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
2720
et sinon, le DEEP mind , y'en a qui l'on acheté et qui en sont content ? ou mécontent ?
ça c'est interessant . le reste c'est juste des discutions de bistrot ,et y a déjà le pub pour ça .
ça c'est interessant . le reste c'est juste des discutions de bistrot ,et y a déjà le pub pour ça .
[ Dernière édition du message le 10/03/2017 à 16:42:58 ]
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de clipper :
et sinon, le DEEP mind , y'en a qui l'on acheté et qui en sont content ? ou mécontent ?
ça c'est interessant . le reste c'est juste des discutions de bistrot ,et y a déjà le pub pour ça .
Ben oui il y en a qui sont content, et pas que moi a priori, vu qu il n y a pour l' instant aucune annonces d occase.
Comme dit dans le test, c' est pas un memory Moog, il est pas gras comme un cochon, certe, mais dans le style Roland polyphonique il est terrible.
Il complète bien un analo mono " gras " style studio electronics par exemple.
Anonyme
2720
ben ça serait peut être temps d'effacer toutes les pages HS ou inappropriées, que ce genre d'avis soit visible sans se taper 91 pages quasi illisibles non ?
erewhon
18349
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
deb76
3805
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de : clipper le dauphin
et sinon, le DEEP mind , y'en a qui l'on acheté et qui en sont content ? ou mécontent ?
ça c'est interessant . le reste c'est juste des discutions de bistrot ,et y a déjà le pub pour ça .
Oui tout à fait satisfait. Et de plus en plus même. Et j'adore sa finesse sur les timbres mais qui peuvent s'épaissir de façon rude, son côté malléable à souhait, sa diversité timbrale, et ses possibilités.
*Seed*
11696
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Baloran
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
De mon coté , j'ai un peu plus de mal avec le DM. D'accord, j'ai aussi eu du mal avec le MKS80, les Junos, le Voyager et le minilogue etc... La "finesse", certainement très appréciable, m'évoque l'étroitesse et m'ennuie rapidement...(je ne suis pas maigre d'ailleurs ). Si je prends la Saw de OSC1 en solo, pas de FX, juste les enveloppes et le filtre, il se défend bien le DM : un analo pas froid, percutant si il le faut, avec des enveloppes très sympas et bien pensées et un filtre... quand même pas mal. En PW ou PWM (dommage on a pas les deux simultanément...) c'est très bien aussi, ça vit Là où je suis bien moins convaincu, c'est quand j'ajoute le "pseudo" OSC2 (très très bof...) ou que je cumule les voix : ça grossit le son, c'est "spectaculaire" certes, mais ce n'est pas aussi musicale qu'attendu. A la limite je trouve que dans ce domaine, mes petits machins numériques (JU06, JX03 et MicroMonsta) se débrouillent aussi bien...
Mais avec 12 voix, des tonnes de FX, et des routages pléthoriques, on peut tout de même se livrer à une cuisine très créative... C'est une machine généreuse, bien construite, avec de bonnes idées, certainement un très bon choix, mais bien d'ac avec SW, le son me semble un peu en retrait par rapport à ses autres qualités.
Dernier détail, il faut peut être que je vérifie mes câbles, mais elle est un peu bruyante, non ? (je ne parle pas des ventilateurs :D :D)
). Si je prends la Saw de OSC1 en solo, pas de FX, juste les enveloppes et le filtre, il se défend bien le DM : un analo pas froid, percutant si il le faut, avec des enveloppes très sympas et bien pensées et un filtre... quand même pas mal. En PW ou PWM (dommage on a pas les deux simultanément...) c'est très bien aussi, ça vit Là où je suis bien moins convaincu, c'est quand j'ajoute le "pseudo" OSC2 (très très bof...) ou que je cumule les voix : ça grossit le son, c'est "spectaculaire" certes, mais ce n'est pas aussi musicale qu'attendu. A la limite je trouve que dans ce domaine, mes petits machins numériques (JU06, JX03 et MicroMonsta) se débrouillent aussi bien...Mais avec 12 voix, des tonnes de FX, et des routages pléthoriques, on peut tout de même se livrer à une cuisine très créative... C'est une machine généreuse, bien construite, avec de bonnes idées, certainement un très bon choix, mais bien d'ac avec SW, le son me semble un peu en retrait par rapport à ses autres qualités.
Dernier détail, il faut peut être que je vérifie mes câbles, mais elle est un peu bruyante, non ? (je ne parle pas des ventilateurs :D :D)
[ Dernière édition du message le 11/03/2017 à 01:33:07 ]
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
synthwalker
12199
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Baloran
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Même analyse que toi eric, Osc1 serait un vrai dco avec une rampe analogique et un comparateur pour en extraire le Pw. Pas de rampe sur le Osc2, donc je l'imagine (et l'entends...) très numérique. Je n'explique pas trop pourquoi le tune de osc2 est un peu grossier et ne permet pas de fignoler un battement très musicale avec les deux osc.
Oui geronimo33, je pense qu'avec tous ses ingrédients, on peut avoir d'autres approches pour arriver à ses fins. C'est une des grandes forces de cet instrument. Pour le moment j'ai eu une approche très «panel direct» (de mon point de vue, le panneau doit être aussi sexy que la techno). J'avais même viré tous les patchs pour m'obliger de rentrer à fond dedans. Je n'ai pas encore exploré toutes les subtilités des boutons «edit»
Le bruit en sortie n'est pas qu'un simple souffle. Je vais vérifier le cheminent des câbles et si je suis bien en symétrique.
Oui geronimo33, je pense qu'avec tous ses ingrédients, on peut avoir d'autres approches pour arriver à ses fins. C'est une des grandes forces de cet instrument. Pour le moment j'ai eu une approche très «panel direct» (de mon point de vue, le panneau doit être aussi sexy que la techno). J'avais même viré tous les patchs pour m'obliger de rentrer à fond dedans. Je n'ai pas encore exploré toutes les subtilités des boutons «edit»
Le bruit en sortie n'est pas qu'un simple souffle. Je vais vérifier le cheminent des câbles et si je suis bien en symétrique.
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Je dois bien avoir câblé mon studio car je n'ai pas de souffle sur mes synthés
Merci pour ce test que je viens de lire et d'écouter. J'ai bien apprécié les démos dont certaines sont très sympas. Pour la numéro 7 je trouve que çà sonne très oberheim ...
Quel dommage qu'il n'y ai pas de multitimbralité sur ce synthé, mais j'imagine que le prix aurait explosé. Enfin ce synthé à l'air très bien pour les claviéristes qui veulent planer ! Je n'ai pas fait gaffe mais y-a-t-il des entrées qui permettent de profiter des effets pour des machines extérieur ? (Je demande çà car j'ai expérimenté cette semaine les possibilités du solaris en ce sens et les routages sont d'une souplesse tout bonnement exemplaire, on peut l'utiliser comme "boite" à effets)
Merci pour ce test que je viens de lire et d'écouter. J'ai bien apprécié les démos dont certaines sont très sympas. Pour la numéro 7 je trouve que çà sonne très oberheim ...
Quel dommage qu'il n'y ai pas de multitimbralité sur ce synthé, mais j'imagine que le prix aurait explosé. Enfin ce synthé à l'air très bien pour les claviéristes qui veulent planer ! Je n'ai pas fait gaffe mais y-a-t-il des entrées qui permettent de profiter des effets pour des machines extérieur ? (Je demande çà car j'ai expérimenté cette semaine les possibilités du solaris en ce sens et les routages sont d'une souplesse tout bonnement exemplaire, on peut l'utiliser comme "boite" à effets)
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
choquette
999
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
sakab
588
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Pas de rampe sur le Osc2, donc je l'imagine (et l'entends...) très numérique. Je n'explique pas trop pourquoi le tune de osc2 est un peu grossier et ne permet pas de fignoler un battement très musicale avec les deux osc
L Osc2 n est qu un sub osc amélioré, obtenu certainement grâce à un flipflop à partir de l' horloge comme sur le Juno.
Je fini souvent de règler le tuning à la molette pour plus de précision et le fine tune ajouté il y a peu à le matrice et le drift permetent des resultat intéressants aussi.
Si tu n as pas déjà utiliser l' astuce du unisson voice dans la matrice, je te conseille de t y pencher dessus.
En l' assignant a la destination VCA active on peu règler les volumes entre les différents oscillos.
Ca ouvre beaucoup d' autres possibilités sonores.
Pour y avoir accès rapidement , j' ai fait des presets de base avec l' astuce appliquée, pour partir de là plutot que de zéro.
J utilise cela sur mes sons régulièrement, même, finalement beacoup plus que le unisson simple.
Nostromoripley
1183
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
sakab
588
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de daniga :
Concernant les fonctions de "réalité augmenté" du DM12...je m'en bat les couilles ?
et vous ?
Aussi, jusqu'au jour où on me prouvera qu'on peut faire quelque-chose de différent avec.
Mais pour un spectacle de JMJ ça peut remplacer la harpe laser
Saka X32experience.canalblog.com
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de daniga :
Concernant les fonctions de "réalité augmenté" du DM12...ça me fait ni chaud ni froid et vous ?
Je ne sais même pas si c' est déjà implanté. Perso de toute façon je ne connais personne qui ai une hololens pour tester
C' est pas trop mon truc, mais il y en a qui doivent apprécié ce genre d option plutôt orienté performances scéniques à la JMJ effectivement.
Il me semble que ça fonctionne aussi avec un capteur de mouvement USB et peut-être qu' on trouve des hololens à la location pour les répets et concerts pour ceux que ça intéresse.
[ Dernière édition du message le 11/03/2017 à 20:14:35 ]
deb76
3805
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Baloran
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de geronimo33 :
Si tu n as pas déjà utiliser l' astuce du unisson voice dans la matrice, je te conseille de t y pencher dessus...
C'est fait et ça valait le coup
Deux modulations avec comme source l'Uni Voice et comme dest le OSC1 Pitch + VCA Active et résultat, une jolie quinte réglable avec deux Saws et/ou deux Pwms "musicaux" en polyphonie 6 voix Question ergonomie, ce n'est pas vraiment de l'intuitif (genre coeff négatif pour la modulation qui gère le niveau du "VCA Active") mais c'est donc faisable et ça sonne bien... Cela n’ôte pas toute mes réserves sur le son, mais cette bidouille est vraiment "utile". Quant à l'OSC2, je ne risque pas d'user ces curseurs...
http://www.baloran.com/Deepmind/TestUniVoices.syx
(c'est un dump SysEx de la zone d'édition...)
Le wheel dose la résonance. En poussant la molette au max (et pas la résonance qui devient vite folle...), il se passe des choses sympas (enfin je trouve...). Le niveau du noise doit être adapté.
[ Dernière édition du message le 11/03/2017 à 23:45:56 ]
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