réactions à la news Roland confirme le Juno-X
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Tu pouvais mentionner les sons RD, XV et TR dans ta question et la réponse aurait été la même : le Jupiter-X le fait déjà (sans parler du Xm au clavier réduit), depuis 3 ans, et vu la différence de prix entre le Juno-X et le Jupiter-X, cela n'est pas très malin (au moins pour moi) parce que
1) le Jupiter-X perd de son prestige ("concurrent" Juno-X trop proche sur quasiment tout)
2) l'interface du Juno-X me semble moins adaptée aux multiples moteurs sonores que le Jupiter-X
3) Roland ne respecte plus sa philosophie historique entre Junos et Jupiters (les premiers étant vraiment plus simples / basiques que les seconds et donc bien moins chers)
Avec une différence de prix plus marquée (beaucoup imaginaient les 1500€ max) et moins de sons embarqués (RD, XV et TR), "juste" avec les 3 moteurs Juno d'usine en gardant la possibilité d'en ajouter derrière même si l'interface s'y prête moins bien que le Jupiter-X, Roland aurait conservé la philosophie historique des Junos dans sa gamme.
Sauf que si Roland avait fait ça, comme pour les Jupiter-Xm et Jupiter-X d'ailleurs, quasiment personne n'aurait acheté d'extension RD ou XV. Donc ils les ajoutent d'office dans les trois et ça permet d'augmenter les prix et se faire plus de marge. Pourquoi pas pour les nouveaux Jupiter mais pas pour ce nouveau Juno...
Pour toi Roland a tout fait parfaitement avec son Juno-X - et tant mieux si certaines personnes sont aussi positives avec l'instrument parce qu'il en faut aussi - mais on est un certain nombre à penser le contraire. Et vu que nos deux positions ont bien été détaillées depuis le démarrage de ce fil de discussion, on peut passer à autre chose.
Deja je n’ai jamais dit que Roland a tout fait parfaitement, ca n’existe nulle part ca, et j’exprime pluot une vision pragmatique et rationnelle de ce qu’est concrètement le synthé.
J’ai jamais dit non plus qu’il etait fait pour tout le monde et le meilleur synthé du monde.
Et je le fait en étant utilisateur de ces machines Zen Core (puisque je dispose du Fantom et Jupiter X), c’est forcement plus facile de ressentir des trucs concrets (positifs ou negatifs peu importe ) quand tu conduis la voiture que quand tu ne la conduis pas.
C’est pas le fait de donner un avis parce que les forums sevent a ca, c’est ce coté radical qui est etrange dans certains propos par des personnes qui n’ont jamais mis les doigts dessus.
Juste un poil de reserve de temps en temps ca serait plus constructif.
Je pense que 80 pour cent des interventions ici sont négatives donc tout va bien pour la liberté d’expression, elle n’est pas en danger ici pour dechirer Roland.
Ca serait assez amusant qu’en plus cette majorité se plaigne en mode victime de ne pas avoir le droit de dire des choses négatives (et pourtant elle ose meme des fois sous la victimisation « on a pas le droit de critiquer ») en meme temps qu’ elle ne fait que ca….
C’est le jeu,mais c’est quoi pour toi passer a autre chose?
Il faut qu’on discute de quoi alors?
J’aimerai bien qu’on parle plus du plaisir de jeu et du son par exemple…
Sinon en ce qui concerne ton point de vue sur « le Jupiter X perd de sa superbe », personne n’aurait acheté des extensions comme ca »…ca ne tient qu’a toi tu as autant raison que tort.
Il y a beaucoup de suppositions sur des choses virtuelles qui ne sont que des perceptions persos..
Des différences entre tout ces choix peut-être .J'explique ;
J'ai 48 ans et je souhaite m'acheter LE synthé Roland "de ma vie ...
Un brin de nostalgie aussi oui, j'aime bien les basses rondes , le chorus
et quelque beats (gavé du fameux cowbell par contre ) .
Et RAF des synthé " dronesques " ...
J'ai eu une mc 303, revendue , et bizarrement acheté plus de korg , pour les orgue (synth) et certains pianos, vents .05RW/R3 .
Donc je veut un max de sons Roland , 3/4000 certains ! , même si doublons, peut importe la synthèse , ABC, DEF
ZEN_core si ça le fait ...
Cool si il y a des plus, BAR , arpégiateur, effets ...
Clavier inclus pratiquement sur .
donc... pour celui qui n'en a aucun comme moi actuellement lequel choisir ???
par ce que tu avoueras qu'il y en a un paquet et on s'y perd , redondance ?...
Entre : jupiter X, jupiter XM , fantom, fantom 0 , ju 0 , et même aller 707/101 ... et celui-ci .
bref , celui-ci parait le plus me correspondre ( avec ses commandes directes ), sachant que je ne veut pas aller trop loin dans la synthèse , peut-être plus avec un éditeur pc.
Alors
Avec le recul et cette sortie du Juno-X, j'ai l'impression qu'il y aurait une vraie demande pour voir leurs expandeurs Boutique (tous en ACB ?) proposés en vrais claviers, par exemple 49 touches (normales, avec vélocité et aftertouch). Et - essentiel - en augmentant un peu la polyphonie...
Ça offrirait 3 gammes cohérentes :
- les Boutiques -> les moins chers, tout petits, dédiés à un glorieux ancêtre
- ces versions claviers des Boutiques -> claviers de taille normale sans être de gros 5 octaves, plus transportables que la gamme au-dessus, plus chers et avec une polyphonie accrue par rapport aux Boutiques mais dédiés à un instrument mythique comme eux
- les Juno-X et Jupiter-X (qui devraient être davantage différenciés mais Roland s'est loupé là-dessus, j'arrête de radoter) -> claviers 5 octaves, en haut de la pyramide, gérant plusieurs émulations Roland avec la polyphonie max évidemment
Le Jupiter-Xm un peu entre les versions claviers Boutiques (pour l'encombrement réduit) et les versions X (pour les multiples moteurs sonores et la polyphonie max).
Vooooiiilà
En fait, avec l'expérience, j'y vois deux inconvénients à ça :
- ça augmente le prix alors que les sons de piano & cie seront vite dépassés
- c'est bien joli d'empiler, mais c'est ensuite souvent galère à intégrer dans des mix
Je le voyais bien avec mon P'12 où on peut utiliser jusqu'à 5 oscillateurs par voix, ce que je faisais presque systématiquement au début, ce qui a donné des sons m'ayant emporté la tête joués tout seuls et qui étaient un pur trip passés dans une reverb, mais quand est arrivé le temps de les intégrer dans des compos, c'est le dernier "aïe" agonisant de Dutronc quand il avait mis des cactus dans son slip et j'ai appris qu'il était plus sage de m'en tenir à deux oscillos par voix.
Et mon expérience avec le Juno, donc le 106, niveau présence dans le mix, je dirais qu'à lui tout seul, il brouille parfois déjà un peu l'écoute alors à l'idée d'empiler des choses par dessus
(ATTENTION : il se pourrait peut-être qu'il y aie une contrepèterie dans le bloc précédent)
Ouais, les Bill Jackson, comme je les appelle, du nom de ce commentateur de Youtube qui répétait en boucle "les connaisseurs reconnaitront immédiatement qu'on est bien loin de l'analogique" en voyant juste les 2/3 vidéos avec un exemplaire de pré-série, quel bouffon...
Surtout la critique pour le Prophet 12 était complètement à côté de la plaque car contrairement aux Juno et aux Jupiter des années 80, le nom "Prophet" n'était nécessairement synonyme de "synthétiseur analogique", il y avait aussi des numériques et même des samplers.
Par ailleurs, Dave n'emploie pas le nom "Prophet" à là légère, quand il le dégaine, c'est pour du lourd alors que ce qui était dommage avec Roland, c'était qu'ils peuvent parfois galvauder des noms prestigieux pour vendre des pauvres romplers déjà complètement dépassés à la sortie.
Les Jupiter-X et Juno-X sont déjà plus sérieux, mais je suis vraiment perplexe pour le positionnement du Juno-X car l'écart de prix est minime par rapport aux Jupiter X qui fait aussi très bien les sons de Juno et des tas de choses en plus...
Pour être tranquille, je me dirigerais vers un Fantom, pas le 0, pas de mauvaise surprise, des sons en quantité et en qualité à la fois tournés vers le passé et vers l’avenir, le tout avec des des possibilités d’édition facilitée par un workflow remarquable, et puis sans se poser la question d’acheter en plus tel ou tel model expansion puisqu‘ ils sont tous disponibles gratuitement et peuvent être installés sans se poser la question non plus de la place que ça prend en mémoire (ils rentrent tous en même temps); exception concernant le model n/zym qui est payant.
Sinon le Jupiter X serait le suivant dans ma priorité même si les haut-parleurs du Juno X peuvent trouver une utilité importante selon l’utilisation.
Si tu es prêt à mettre le prix de ce Juno-X, pour ma part je te suggèrerais de mettre une petite rallonge et de prendre le Jupiter X.
Après surtout pas un Fantom car c'est le genre de synthé qu'un claviériste de tournée va utiliser 2/3 ans et chercher à le refourguer 6 mois avant la sortie du modèle suivant.
Ah oué ? Quand t'as un gros Fantom tu peux récupérer gratuitement toute 'model expansion' ?
Donc là par exemple le moteur Zen Core du Juno-106 et celui du Juno-60 qui devraient arriver "nus" (sans la coquille Juno-X) pourront être ajoutés dans les gros Fantoms sans payer ?
Si c'est le cas c'est excellent pour les possesseurs de gros Fantoms mais un peu dommage que le Jupiter-X ne permette pas la même chose en synthé le plus cher de la gamme Roland.
totounet, mes réponses sans rentrer dans une discussion inintéressante avec toi :
- pour le bashing il faut voir, tous les avis négatifs ne sont pas construits mais il en a et donc c'est aussi intéressant que l'avis d'une personne qui aurait un instrument précis pour parler ; critiquer n'est pas forcément bête / caricature
- tant mieux si tu connais des personnes qui sont contentes d'avoir du XV dans leurs machines mais on en voit d'autres, ici, qui s'en seraient bien passé dans le Juno-X (et sûrement dans les fils de discussion des Jupiter-X et Jupiter-Xm)
- tu ne me réponds pas sur la philosophie Roland qui n'est plus respectée avec ces Jupiter-X et Juno-X quasi copiés-collés.
Tiens d'ailleurs à ce sujet, Roland est vraiment décevant à ne pas offrir de MIDI DIN thru sur le Juno-X vu son prix et la place dispo derrière. On répète ce loupé du Jupiter-X tellement c'est la même proposition.
Non seul les Model Expension de base que l'on retrouve aussi sur le Jupiter X, tout autre modèle supplémentaire est payant (149€)
Merci
La misère ? Non mais sincèrement tu as déjà programmé un 2080 ou un xv80 avec quelques switchs?
Je crois que celui qui a posté plus haut : Et ils ne postent plus sur AF tu sais pourquoi?
Parce qu'ils n'en peuvent plus de lire certaines absurdités sur des machines qu'ils aiment bien et achètent, qu'ils n'ont pas envie (comme moi un peu) de batailler pour convaincre machin ici qu'il faudrait être un peu moins radical.
alors on se retrouve au tel, on se fait des bouffes...et la on a l'impression d'avoir des discussions normales.
A tout compris . Bonne continuation sur ce thread. On se demande si les personnes jouent vraiment ou passent leur temps à comparer leur … specs de synthes
VE
4517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de totounet :
Quel synthé sur le marché propose de faire un son a jouer directement qui serait composé d’un Jupiter 8/Juno 106/SH101/JX3P en layer?
Un Jupiter X. Ou un Juno DX avec des options…ou un Fantom.
Personne d’autre…
Alors si ca ne fait ni chaud ni froid a certains camarades ici forcement ce clavier n’est pas vraiment pour vous des le depart hein…
Voir un synthé pour ce qu’il est c’est la base selon moi.
Si on commence a avoir un synthé en pensant a d’autres machines dans le mauvais sens, c’est un peu comme sortir avec une personne en etant obsedé par sons ex, on arrivera jamais a lui laisser une chance.
Tu pouvais mentionner les sons RD, XV et TR dans ta question et la réponse aurait été la même : le Jupiter-X le fait déjà (sans parler du Xm au clavier réduit), depuis 3 ans, et vu la différence de prix entre le Juno-X et le Jupiter-X, cela n'est pas très malin (au moins pour moi) parce que
1) le Jupiter-X perd de son prestige ("concurrent" Juno-X trop proche sur quasiment tout)
2) l'interface du Juno-X me semble moins adaptée aux multiples moteurs sonores que le Jupiter-X
3) Roland ne respecte plus sa philosophie historique entre Junos et Jupiters (les premiers étant vraiment plus simples / basiques que les seconds et donc bien moins chers)
Avec une différence de prix plus marquée (beaucoup imaginaient les 1500€ max) et moins de sons embarqués (RD, XV et TR), "juste" avec les 3 moteurs Juno d'usine en gardant la possibilité d'en ajouter derrière même si l'interface s'y prête moins bien que le Jupiter-X, Roland aurait conservé la philosophie historique des Junos dans sa gamme.
Sauf que si Roland avait fait ça, comme pour les Jupiter-Xm et Jupiter-X d'ailleurs, quasiment personne n'aurait acheté d'extension RD ou XV. Donc ils les ajoutent d'office dans les trois et ça permet d'augmenter les prix et se faire plus de marge. Pourquoi pas pour les nouveaux Jupiter mais pas pour ce nouveau Juno...
Pour toi Roland a tout fait parfaitement avec son Juno-X - et tant mieux si certaines personnes sont aussi positives avec l'instrument parce qu'il en faut aussi - mais on est un certain nombre à penser le contraire. Et vu que nos deux positions ont bien été détaillées depuis le démarrage de ce fil de discussion, on peut passer à autre chose.
emartin
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
totounet
6390
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Pour toi Roland a tout fait parfaitement avec son Juno-X - et tant mieux si certaines personnes sont aussi positives avec l'instrument parce qu'il en faut aussi - mais on est un certain nombre à penser le contraire. Et vu que nos deux positions ont bien été détaillées depuis le démarrage de ce fil de discussion, on peut passer à autre chose.
Deja je n’ai jamais dit que Roland a tout fait parfaitement, ca n’existe nulle part ca, et j’exprime pluot une vision pragmatique et rationnelle de ce qu’est concrètement le synthé.
J’ai jamais dit non plus qu’il etait fait pour tout le monde et le meilleur synthé du monde.
Et je le fait en étant utilisateur de ces machines Zen Core (puisque je dispose du Fantom et Jupiter X), c’est forcement plus facile de ressentir des trucs concrets (positifs ou negatifs peu importe ) quand tu conduis la voiture que quand tu ne la conduis pas.
C’est pas le fait de donner un avis parce que les forums sevent a ca, c’est ce coté radical qui est etrange dans certains propos par des personnes qui n’ont jamais mis les doigts dessus.
Juste un poil de reserve de temps en temps ca serait plus constructif.
Je pense que 80 pour cent des interventions ici sont négatives donc tout va bien pour la liberté d’expression, elle n’est pas en danger ici pour dechirer Roland.
Ca serait assez amusant qu’en plus cette majorité se plaigne en mode victime de ne pas avoir le droit de dire des choses négatives (et pourtant elle ose meme des fois sous la victimisation « on a pas le droit de critiquer ») en meme temps qu’ elle ne fait que ca….
C’est le jeu,mais c’est quoi pour toi passer a autre chose?
Il faut qu’on discute de quoi alors?
J’aimerai bien qu’on parle plus du plaisir de jeu et du son par exemple…
Sinon en ce qui concerne ton point de vue sur « le Jupiter X perd de sa superbe », personne n’aurait acheté des extensions comme ca »…ca ne tient qu’a toi tu as autant raison que tort.
Il y a beaucoup de suppositions sur des choses virtuelles qui ne sont que des perceptions persos..
[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 10:58:15 ]
titipol
5237
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Bah moi, si il le sortent en version Juno X/m en expandeur, je pense que je pourrais cracker au final, mais dans les + ou - 1200 / 1300 balles, le prix de trois boutique et un clavier (( J u X, 106, 60 ) le reste des specs rien a foutre comme beaucoup et j'ai déjà le Xm )) !
Mais pas dans cette version...
J'attendons de voir
Mais pas dans cette version...
J'attendons de voir
[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 11:05:00 ]
yusuke2880
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Il faut qu’on discute de quoi alors?
Des différences entre tout ces choix peut-être .J'explique ;
J'ai 48 ans et je souhaite m'acheter LE synthé Roland "de ma vie ...
Un brin de nostalgie aussi oui, j'aime bien les basses rondes , le chorus
et quelque beats (gavé du fameux cowbell par contre ) .Et RAF des synthé " dronesques " ...
J'ai eu une mc 303, revendue , et bizarrement acheté plus de korg , pour les orgue (synth) et certains pianos, vents .05RW/R3 .
Donc je veut un max de sons Roland , 3/4000 certains ! , même si doublons, peut importe la synthèse , ABC, DEF
ZEN_core si ça le fait ...Cool si il y a des plus, BAR , arpégiateur, effets ...
Clavier inclus pratiquement sur .
donc... pour celui qui n'en a aucun comme moi actuellement lequel choisir ???
par ce que tu avoueras qu'il y en a un paquet et on s'y perd , redondance ?...
Entre : jupiter X, jupiter XM , fantom, fantom 0 , ju 0 , et même aller 707/101 ... et celui-ci .
bref , celui-ci parait le plus me correspondre ( avec ses commandes directes ), sachant que je ne veut pas aller trop loin dans la synthèse , peut-être plus avec un éditeur pc.
Alors
(-; Be Funky ;-)
VE
4517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Raf Rbsn
1528
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
J’ai passé en revu quelques comparo avec des vrai 106, au casque
C’est pas mal du tout franchement.
Ceci étant je retrouve le même grain que sur le JX-08, un peux plat par moment, mais rien de fou
Un comparatif intéressant serait avec le JU06a
Par contre au niveau des preset je vois qu’ils ont foutu reverb et délai de partout
La plaie ça !
C’est pas mal du tout franchement.
Ceci étant je retrouve le même grain que sur le JX-08, un peux plat par moment, mais rien de fou
Un comparatif intéressant serait avec le JU06a
Par contre au niveau des preset je vois qu’ils ont foutu reverb et délai de partout
La plaie ça !
.: Odon Quelconque :.
11745
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
pk2791
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
VE
4517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de titipol :
Bah moi, si il le sortent en version Juno X/m en expandeur, je pense que je pourrais cracker au final, mais dans les + ou - 1200 / 1300 balles, le prix de trois boutique et un clavier (( J u X, 106, 60 ) le reste des specs rien a foutre comme beaucoup et j'ai déjà le Xm )) !
Mais pas dans cette version...
J'attendons de voir
Avec le recul et cette sortie du Juno-X, j'ai l'impression qu'il y aurait une vraie demande pour voir leurs expandeurs Boutique (tous en ACB ?) proposés en vrais claviers, par exemple 49 touches (normales, avec vélocité et aftertouch). Et - essentiel - en augmentant un peu la polyphonie...
Ça offrirait 3 gammes cohérentes :
- les Boutiques -> les moins chers, tout petits, dédiés à un glorieux ancêtre
- ces versions claviers des Boutiques -> claviers de taille normale sans être de gros 5 octaves, plus transportables que la gamme au-dessus, plus chers et avec une polyphonie accrue par rapport aux Boutiques mais dédiés à un instrument mythique comme eux
- les Juno-X et Jupiter-X (qui devraient être davantage différenciés mais Roland s'est loupé là-dessus, j'arrête de radoter) -> claviers 5 octaves, en haut de la pyramide, gérant plusieurs émulations Roland avec la polyphonie max évidemment
Le Jupiter-Xm un peu entre les versions claviers Boutiques (pour l'encombrement réduit) et les versions X (pour les multiples moteurs sonores et la polyphonie max).
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de totounet :
Il y a des choses intéressantes dans tout ca:
Finalement personne ne casse le son de ces synthés, mais certains lui reprochent (et ca se tient comme raisonnement en soi) l’idée de mettre des sons de piano et annexes qui n’ont rien a voir avec le Juno.
Vooooiiilà
En fait, avec l'expérience, j'y vois deux inconvénients à ça :
- ça augmente le prix alors que les sons de piano & cie seront vite dépassés
- c'est bien joli d'empiler, mais c'est ensuite souvent galère à intégrer dans des mix
Je le voyais bien avec mon P'12 où on peut utiliser jusqu'à 5 oscillateurs par voix, ce que je faisais presque systématiquement au début, ce qui a donné des sons m'ayant emporté la tête joués tout seuls et qui étaient un pur trip passés dans une reverb, mais quand est arrivé le temps de les intégrer dans des compos, c'est le dernier "aïe" agonisant de Dutronc quand il avait mis des cactus dans son slip et j'ai appris qu'il était plus sage de m'en tenir à deux oscillos par voix.
Et mon expérience avec le Juno, donc le 106, niveau présence dans le mix, je dirais qu'à lui tout seul, il brouille parfois déjà un peu l'écoute alors à l'idée d'empiler des choses par dessus
(ATTENTION : il se pourrait peut-être qu'il y aie une contrepèterie dans le bloc précédent)
Citation de totounet :
MR Kay:
Tu t’es retrouvé a défendre courageusement le Prophet 12 parce que les Ayatolah le déchiraient sur ses oscillos numeriques, alors qu’il etait une entité en lui meme.
Ouais, les Bill Jackson, comme je les appelle, du nom de ce commentateur de Youtube qui répétait en boucle "les connaisseurs reconnaitront immédiatement qu'on est bien loin de l'analogique" en voyant juste les 2/3 vidéos avec un exemplaire de pré-série, quel bouffon...
Citation de totounet :
Faut prendre les synthés comme ils sont et ne pas en faire ce qu’on voudrait, et moi j’ai toujours adoré le sons du Prophet 12 pour ce qu’il est. La majorité des critiques reposent sur la vision d’un autre synthé qu’on pose en referenciel pour poser son raisonnement, ensuite on se dit que c’est pas la reference dont on parle, puis que c’est pas terrible.
Surtout la critique pour le Prophet 12 était complètement à côté de la plaque car contrairement aux Juno et aux Jupiter des années 80, le nom "Prophet" n'était nécessairement synonyme de "synthétiseur analogique", il y avait aussi des numériques et même des samplers.
Par ailleurs, Dave n'emploie pas le nom "Prophet" à là légère, quand il le dégaine, c'est pour du lourd alors que ce qui était dommage avec Roland, c'était qu'ils peuvent parfois galvauder des noms prestigieux pour vendre des pauvres romplers déjà complètement dépassés à la sortie.
Les Jupiter-X et Juno-X sont déjà plus sérieux, mais je suis vraiment perplexe pour le positionnement du Juno-X car l'écart de prix est minime par rapport aux Jupiter X qui fait aussi très bien les sons de Juno et des tas de choses en plus...
[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 12:44:51 ]
manico97
869
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
manico97
869
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de BBmiX :
Citation :Il faut qu’on discute de quoi alors?
Des différences entre tout ces choix peut-être .J'explique ;
J'ai 48 ans et je souhaite m'acheter LE synthé Roland "de ma vie ...
Un brin de nostalgie aussi oui, j'aime bien les basses rondes , le chorus
Et RAF des synthé " dronesques " ...
J'ai eu une mc 303, revendue , et bizarrement acheté plus de korg , pour les orgue (synth) et certains pianos, vents .05RW/R3 .
Donc je veut un max de sons Roland , 3/4000 certains ! , même si doublons, peut importe la synthèse , ABC, DEF
Cool si il y a des plus, BAR , arpégiateur, effets ...
Clavier inclus pratiquement sur .
donc... pour celui qui n'en a aucun comme moi actuellement lequel choisir ???
par ce que tu avoueras qu'il y en a un paquet et on s'y perd , redondance ?...
Entre : jupiter X, jupiter XM , fantom, fantom 0 , ju 0 , et même aller 707/101 ... et celui-ci .
bref , celui-ci parait le plus me correspondre ( avec ses commandes directes ), sachant que je ne veut pas aller trop loin dans la synthèse , peut-être plus avec un éditeur pc.
Alors
Pour être tranquille, je me dirigerais vers un Fantom, pas le 0, pas de mauvaise surprise, des sons en quantité et en qualité à la fois tournés vers le passé et vers l’avenir, le tout avec des des possibilités d’édition facilitée par un workflow remarquable, et puis sans se poser la question d’acheter en plus tel ou tel model expansion puisqu‘ ils sont tous disponibles gratuitement et peuvent être installés sans se poser la question non plus de la place que ça prend en mémoire (ils rentrent tous en même temps); exception concernant le model n/zym qui est payant.
Sinon le Jupiter X serait le suivant dans ma priorité même si les haut-parleurs du Juno X peuvent trouver une utilité importante selon l’utilisation.
totounet
6390
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
VE
Je t'ai juste dit ca:
Tu vois on peut tous lire de travers.
Ton propos sur la partie XV n'est que ce que tu penses sous ton prisme.
Ne sois pas si sur que ca n'intéresse personne.
Si tu le vois comme ca spontanément c'est parce que tu considères uniquement la partie dédiée modélisation analo des Juno, mais Roland n'a pas concu ce synthé uniquement sous ce prisme la.
Tu oublies que ce synthé a une synthèse de base (Zen core) qui est un conteneur a forme d'ondes analos modélisées, mais aussi PCM si tu veux...
L'intérêt c'est de dévier sur d'autres couleurs évidemment.
Tu poses la réflexion sur le concours de Zboub alors que c'est juste pragmatique:
Une des choses les plus intéressantes quand on s'intéresse a un synthé c'est quand meme l'avis de ceux qui l'ont sous la main plutot que ceux qui en ont une vision abstraite.
Toi dans ton set tu as un avis sur des machines que je ne possède pas, et je considère que tu as plus de chances de me dire de bonnes choses concrètes en bien ou en mal plutôt que ceux qui passent en ne mettant jamais les doigts dessus et en balançant 3 phrases de bashing.
Je m'accorde cette règle exactement de la meme manière en sens inverse, quand je veux avoir un bon avis objectif sur un produit je vais chercher direct ceux qui l'ont touché et l'utilisent.
Ca n'a strictement aucun rapport avec le fait d'empêcher quelqu'un d'en discuter voire meme de balancer les plus grosses conneries du monde...ou pas.
Oui.
J'ai des potes qui ont Xm, X... Fantom ...meme un qui a commandé son Juno X (et il m'appellera direct des qu'il le recoit on peut en papoter sympa des heures..)
Ceux la, ils n'ont pas ton avis pourtant ce sont des utilisateurs acheteurs de ces synthés.
Et ils ne postent plus sur AF tu sais pourquoi?
Parce qu'ils n'en peuvent plus de lire certaines absurdités sur des machines qu'ils aiment bien et achètent, qu'ils n'ont pas envie (comme moi un peu) de batailler pour convaincre machin ici qu'il faudrait être un peu moins radical.
alors on se retrouve au tel, on se fait des bouffes...et la on a l'impression d'avoir des discussions normales.
A vrai dire d'un point de vue personnel je bataille encore un peu parce que je me dis que c'est important de discuter avec les gens constructifs (et il y en a ici meme aussi un petit peu.), mais je sens moi meme que je vais bientôt lâcher prise et laisser ces sujets se faire caricaturer par le bashing automatique.
C'est pas tant grave j'ai la chance d'avoir des projets et du taf en musique un peu, mais je suis désolé juste pour celui qui vient lire les sujets de manière constructive et motivée, qui a envie d'en savoir plus de manière concrete....et qui voit l'état d'esprit tomber sur ce point
De toute facon celui la il ne vient meme plus discuter dans les forums parce qu'il a peur de se faire dechirer s'il n'est pas assez negatif.
Maintenant j'elargissait le debat, rien de personnel contre toi c'est plus un sentiment global.
Je vais donc vous laiiser la.
Bon week a tous.
Citation :
J'ai tort ? Sois cohérent : si tu me critiques sur des suppositions fais-en de même en n'étant pas péremptoire. Tu vois des personnes heureuses de trouver des sons XV dans ce Juno ? T'en vois pour ceux présent dans le Jupiter-X ? Et les sons RD c'est déjà un peu moins un problème même si des sons de piano dans un Juno ce n'était vraiment pas obligatoire...
Je t'ai juste dit ca:
Citation :
ca ne tient qu’a toi tu as autant raison que tort.
Tu vois on peut tous lire de travers.
Ton propos sur la partie XV n'est que ce que tu penses sous ton prisme.
Ne sois pas si sur que ca n'intéresse personne.
Si tu le vois comme ca spontanément c'est parce que tu considères uniquement la partie dédiée modélisation analo des Juno, mais Roland n'a pas concu ce synthé uniquement sous ce prisme la.
Tu oublies que ce synthé a une synthèse de base (Zen core) qui est un conteneur a forme d'ondes analos modélisées, mais aussi PCM si tu veux...
L'intérêt c'est de dévier sur d'autres couleurs évidemment.
Citation :
Tu veux dire quoi là ? Que ton avis vaut plus que celles et ceux qui s'expriment sans avoir un instrument Zen Core ?
Tu poses la réflexion sur le concours de Zboub alors que c'est juste pragmatique:
Une des choses les plus intéressantes quand on s'intéresse a un synthé c'est quand meme l'avis de ceux qui l'ont sous la main plutot que ceux qui en ont une vision abstraite.
Toi dans ton set tu as un avis sur des machines que je ne possède pas, et je considère que tu as plus de chances de me dire de bonnes choses concrètes en bien ou en mal plutôt que ceux qui passent en ne mettant jamais les doigts dessus et en balançant 3 phrases de bashing.
Je m'accorde cette règle exactement de la meme manière en sens inverse, quand je veux avoir un bon avis objectif sur un produit je vais chercher direct ceux qui l'ont touché et l'utilisent.
Ca n'a strictement aucun rapport avec le fait d'empêcher quelqu'un d'en discuter voire meme de balancer les plus grosses conneries du monde...ou pas.
Citation :
Tu vois des personnes heureuses de trouver des sons XV dans ce Juno ? T'en vois pour ceux présent dans le Jupiter-X ?
Oui.
J'ai des potes qui ont Xm, X... Fantom ...meme un qui a commandé son Juno X (et il m'appellera direct des qu'il le recoit on peut en papoter sympa des heures..)
Ceux la, ils n'ont pas ton avis pourtant ce sont des utilisateurs acheteurs de ces synthés.
Et ils ne postent plus sur AF tu sais pourquoi?
Parce qu'ils n'en peuvent plus de lire certaines absurdités sur des machines qu'ils aiment bien et achètent, qu'ils n'ont pas envie (comme moi un peu) de batailler pour convaincre machin ici qu'il faudrait être un peu moins radical.
alors on se retrouve au tel, on se fait des bouffes...et la on a l'impression d'avoir des discussions normales.
A vrai dire d'un point de vue personnel je bataille encore un peu parce que je me dis que c'est important de discuter avec les gens constructifs (et il y en a ici meme aussi un petit peu.), mais je sens moi meme que je vais bientôt lâcher prise et laisser ces sujets se faire caricaturer par le bashing automatique.
C'est pas tant grave j'ai la chance d'avoir des projets et du taf en musique un peu, mais je suis désolé juste pour celui qui vient lire les sujets de manière constructive et motivée, qui a envie d'en savoir plus de manière concrete....et qui voit l'état d'esprit tomber sur ce point
De toute facon celui la il ne vient meme plus discuter dans les forums parce qu'il a peur de se faire dechirer s'il n'est pas assez negatif.
Maintenant j'elargissait le debat, rien de personnel contre toi c'est plus un sentiment global.
Je vais donc vous laiiser la.
Bon week a tous.
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de BBmiX :
Citation :Il faut qu’on discute de quoi alors?
Des différences entre tout ces choix peut-être .J'explique ;
J'ai 48 ans et je souhaite m'acheter LE synthé Roland "de ma vie ...
Donc je veut un max de sons Roland , 3/4000 certains ! , même si doublons, peut importe la synthèse , ABC, DEF
Cool si il y a des plus, BAR , arpégiateur, effets ...
Clavier inclus pratiquement sur .
donc... pour celui qui n'en a aucun comme moi actuellement lequel choisir ???
par ce que tu avoueras qu'il y en a un paquet et on s'y perd , redondance ?...
Entre : jupiter X, jupiter XM , fantom, fantom 0 , ju 0 , et même aller 707/101 ... et celui-ci .
Si tu es prêt à mettre le prix de ce Juno-X, pour ma part je te suggèrerais de mettre une petite rallonge et de prendre le Jupiter X.
Après surtout pas un Fantom car c'est le genre de synthé qu'un claviériste de tournée va utiliser 2/3 ans et chercher à le refourguer 6 mois avant la sortie du modèle suivant.
VE
4517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Bien d'accord avec toi Mr Kay pour ton message de 12:36:11
Exactement
Des démos entendues du Juno-X, c'est le chorus que je trouve moyen en comparaison à celui des Juno-6 (que j'ai, clin d'oeil à totounet) et Juno-60. Pas du tout le même punch, la même vie (avec le souffle aussi). Pseudo-chorus juno-esque j'en ai peur.
Complètement, le JU-06A qui est lui sur une techno ACB c'est bien ça ?
C'est vrai Odon Quelconque. Mais c'est vrai aussi que des presets sans trop d'effets ça serait bien aussi. Sinon tu vois la perte de temps à chaque fois que tu veux tester un preset à devoir aller virer la réverb, le délai, etc. ?
Ah, des modules eurorack ? Bon bah t'as tout dit hein, c'est trop niche l'eurorack pour que ça fonctionne. Il doit se vendre bien plus de synthétiseurs que de modules...
Citation de BBmiX :
par ce que tu avoueras qu'il y en a un paquet et on s'y perd , redondance ?...
Entre : jupiter X, jupiter XM , fantom, fantom 0 , ju 0 , et même aller 707/101 ... et celui-ci .
Exactement
Citation de skyjazz :
J’ai passé en revu quelques comparo avec des vrai 106, au casque
C’est pas mal du tout franchement.
Ceci étant je retrouve le même grain que sur le JX-08, un peux plat par moment, mais rien de fou
Des démos entendues du Juno-X, c'est le chorus que je trouve moyen en comparaison à celui des Juno-6 (que j'ai, clin d'oeil à totounet
) et Juno-60. Pas du tout le même punch, la même vie (avec le souffle aussi). Pseudo-chorus juno-esque j'en ai peur.Citation de skyjazz :
Un comparatif intéressant serait avec le JU06a
Complètement, le JU-06A qui est lui sur une techno ACB c'est bien ça ?
Citation de .: :
Citation de skyjazz :Par contre au niveau des preset je vois qu’ils ont foutu reverb et délai de partout
Le but de l'engin est de sortir un son "produit" sans effort, d'où la multi-timbralité, les drumkits, les effets, la simulation de l'usure, l'arpegiateur/step sequenceur.
Outre de pouvoir se faire immédiatement plaisir pour un bedroom studio, il faut aussi que ça sonne en magasin ou en démo vidéo.
Si on veut partir dans une logique de synthé brut, avec post-traitement, les pilotes USB audio (7 paires de sorties) permettent de le faire avec une STAN. Car il fait aussi office de très bonne carte audio-numérique (entrée micro incluse).
C'est la magie du numérique.
C'est vrai Odon Quelconque. Mais c'est vrai aussi que des presets sans trop d'effets ça serait bien aussi. Sinon tu vois la perte de temps à chaque fois que tu veux tester un preset à devoir aller virer la réverb, le délai, etc. ?
Citation de ___ :
Si tu veux du vrai synthe anal Roland il y a surtout les modules euroracks System 500. C’est simple c’est ce que j’ai entendu de mieux depuis 40 ans… mais comme personne ne les achète… à un moment on peu comprendre Roland de voir faire des produits répondant à un besoin de masse
Ah, des modules eurorack ? Bon bah t'as tout dit hein, c'est trop niche l'eurorack pour que ça fonctionne. Il doit se vendre bien plus de synthétiseurs que de modules...
VE
4517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de manico97 :
Pour être tranquille, je me dirigerais vers un Fantom, pas le 0, pas de mauvaise surprise, des sons en quantité et en qualité à la fois tournés vers le passé et vers l’avenir, le tout avec des des possibilités d’édition facilitée par un workflow remarquable, et puis sans se poser la question d’acheter en plus tel ou tel model expansion puisqu‘ ils sont tous disponibles gratuitement et peuvent être installés sans se poser la question non plus de la place que ça prend en mémoire (ils rentrent tous en même temps); exception concernant le model n/zym qui est payant.
Ah oué ? Quand t'as un gros Fantom tu peux récupérer gratuitement toute 'model expansion' ?
Donc là par exemple le moteur Zen Core du Juno-106 et celui du Juno-60 qui devraient arriver "nus" (sans la coquille Juno-X) pourront être ajoutés dans les gros Fantoms sans payer ?Si c'est le cas c'est excellent pour les possesseurs de gros Fantoms mais un peu dommage que le Jupiter-X ne permette pas la même chose en synthé le plus cher de la gamme Roland.
totounet, mes réponses sans rentrer dans une discussion inintéressante avec toi :
- pour le bashing il faut voir, tous les avis négatifs ne sont pas construits mais il en a et donc c'est aussi intéressant que l'avis d'une personne qui aurait un instrument précis pour parler ; critiquer n'est pas forcément bête / caricature
- tant mieux si tu connais des personnes qui sont contentes d'avoir du XV dans leurs machines mais on en voit d'autres, ici, qui s'en seraient bien passé dans le Juno-X (et sûrement dans les fils de discussion des Jupiter-X et Jupiter-Xm)
- tu ne me réponds pas sur la philosophie Roland qui n'est plus respectée avec ces Jupiter-X et Juno-X quasi copiés-collés.
Tiens d'ailleurs à ce sujet, Roland est vraiment décevant à ne pas offrir de MIDI DIN thru sur le Juno-X vu son prix et la place dispo derrière. On répète ce loupé du Jupiter-X tellement c'est la même proposition.
[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 13:22:37 ]
Gam
9238
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de VE :
Ah oué ? Quand t'as un gros Fantom tu peux récupérer gratuitement toute 'model expansion' ?
Si c'est le cas c'est excellent pour les possesseurs de gros Fantoms mais un peu dommage que le Jupiter-X ne permette pas la même chose en synthé le plus cher de la gamme Roland.
Non seul les Model Expension de base que l'on retrouve aussi sur le Jupiter X, tout autre modèle supplémentaire est payant (149€)
[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 13:44:42 ]
.: Odon Quelconque :.
11745
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
comcast1
760
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
Citation de Gam :
Citation de comcast1 :Pour moi ce truc est un monstre ! il n'y a qu'à aller voir les spécifications et écouter ce qu'il en sort.
Arrêtez de jouer les enfants gâtés, pour la plupart d'entre vous ! Perso. il était impossible de me payer l'original dans les années 80's, celui-ci m'en donne plus et pour moins cher !
Dite moi si je me trompe, mais le workflow semble plus facile à appréhender que sur le X & XM, non ?
plus facile pour le Juno, mais des que tu va vouloir utiliser d'autre Model Expansion, ce sera la misère, il n'y a rien de simple avec l'approche Roland
Merci
BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Gam
9238
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Zencore = ABM on va le placarder
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation de comcast1 :
Citation de Gam :Citation de comcast1 :Pour moi ce truc est un monstre ! il n'y a qu'à aller voir les spécifications et écouter ce qu'il en sort.
Arrêtez de jouer les enfants gâtés, pour la plupart d'entre vous ! Perso. il était impossible de me payer l'original dans les années 80's, celui-ci m'en donne plus et pour moins cher !
Dite moi si je me trompe, mais le workflow semble plus facile à appréhender que sur le X & XM, non ?
plus facile pour le Juno, mais des que tu va vouloir utiliser d'autre Model Expansion, ce sera la misère, il n'y a rien de simple avec l'approche Roland
Merci
La misère ? Non mais sincèrement tu as déjà programmé un 2080 ou un xv80 avec quelques switchs?
Je crois que celui qui a posté plus haut : Et ils ne postent plus sur AF tu sais pourquoi?
Parce qu'ils n'en peuvent plus de lire certaines absurdités sur des machines qu'ils aiment bien et achètent, qu'ils n'ont pas envie (comme moi un peu) de batailler pour convaincre machin ici qu'il faudrait être un peu moins radical.
alors on se retrouve au tel, on se fait des bouffes...et la on a l'impression d'avoir des discussions normales.
A tout compris . Bonne continuation sur ce thread. On se demande si les personnes jouent vraiment ou passent leur temps à comparer leur … specs de synthes
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