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réactions à la news Roland confirme le Juno-X

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Sujet de la discussion Roland confirme le Juno-X
323613.jpg
C'est réel et officiel : les nostalgiques de l'ère Juno vont bientôt pouvoir s'offrir le Juno-X, un synthé numérique qui regroupe les sons des Juno.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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226
Citation de ___ :

La misère ? Non mais sincèrement tu as déjà programmé un 2080 ou un xv80 avec quelques switchs?


Non, le 2080 m'est complètement égale, on parle du Zencore avec son ergonomie sur Jupiter, ayant 2 machines Zencore, je penses être bien place pour en parler.

A ce rythme la on parle de la programmation d'un VL-Tone.

[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 15:13:57 ]

227
Citation de Odon :
Et tous les EXZ aussi (équivalents des cartes SRX), que les possesseurs de JP-X paient 19.99 HT tout en ne pouvant en installer que deux exemplaires à la fois faute de mémoire suffisante.


Si on met deux expansions de moteur y'aurait plu de place pour les Exz Srx et idem pour l'inverse ?
228
Si c'est de l'ABM, ca veut dire que on a deux émulaiton de juno60 différente

Je vais préciser un truc, le zencore, c'est juste le nouveau nom donner à une plateforme de 4 partials, rien n'empeche d'y ajjouter des morceau d'ACB, notamment filtre

Je pense que le juno 60 du ju-06a ou du system 8 est deja surement de l'ABM

 

 

229
Citation :
Pour être tranquille, je me dirigerais vers un Fantom, pas le 0, pas de mauvaise surprise, des sons en quantité et en qualité à la fois tournés vers le passé et vers l’avenir, le tout avec des des possibilités d’édition facilitée par un workflow remarquable,


Citation :
Si tu es prêt à mettre le prix de ce Juno-X, pour ma part je te suggèrerais de mettre une petite rallonge et de prendre le Jupiter X.

Après surtout pas un Fantom car c'est le genre de synthé qu'un claviériste de tournée va utiliser 2/3 ans et chercher à le refourguer 6 mois avant la sortie du modèle suivant.


Raaaaaaah ! merci les gars, bien avancé le gars :mrg::mdr:

Fantom : " tournés vers le passé et vers l’avenir," trop bien, " workflow" trop bien aussi ...
Jupiter X : très bien aussi , d'autant qu'il a des expensions juno ...
:noidea: donc :facepalm:

(je ne comprend pas ici , ceux qui ont le Jupiter X et qui viennent râler sur le juno :facepalm: )

( Totounet , non reste ! , j'ai suivi ce fil avec d'autant de plaisir que tu était là , j'y vois plutôt du Roland " blasing " !:mrg: que du bashing .
il faut dire que certain sons ont vieillis, à leur défense , que la nostalgie de ma part joue .mais toi qui a du Roland en main je te fais confiance :clin: .
Au delà des considération de la synthèse utilisée , et qui a été instructive dans ce thread ...)

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 15:45:16 ]

230
x
Hors sujet :
Les Seat ont des moteurs Volkswagen, mais ce ne sontt pas des Volkswagens ... :oops2: :mrg:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

231
Citation de BLLFO :
Si c'est de l'ABM, ca veut dire que on a deux émulaiton de juno60 différente


Oui c'est pas nouveau, tout comme le Jupiter, le SH, le Juno 106.
Les filtres serait dérivé de l'ACB
232
Citation de MRvMX :
Pour le vsynth, il reste pour moi la plus belle invention de Roland.
Je suis plus sound designer que clavieriste.
Mais faut avouer que c’est pas trop excitant c’est réédition de leur synthétiseur même façon moderne.
J’avais une affection pour cette marque mais elle me fait plus rêver.
Pas de réelle révolution depuis le vsynth (2003) voir vsynth GT (2005)…
Voilà ce n’est point une critique ou bashing Roland mais un état de fait :bravo:
Pareil avec mon fantom Xr de 2004 qui me suffit pour avoir tout les sons Roland dans 1U. Mais oui je trouve plus intéressant les démarches de Korg et Sequential depuis une dizaine d'année qui prennent des risques avec du nouveau tout en ressortant des synthés mythiques. Roland c'est un fourre tout dans chaque synthé dernièrement. Le seule avantage c est que tu prends qu'un synthé chez eux et t'aura tout Roland mais attention à tout les paramètres essentiels qui sont au fond des menus que tu gère avec ton ptit écran alors que t'as une chier de contrôles en façade.
233
Citation de ___ :
La misère ? Non mais sincèrement tu as déjà programmé un 2080 ou un xv80 avec quelques switchs?


Moi oui, depuis 25 ans. Déjà, le XV80 ça n'existe pas. JV-80 ? XV-88 ? XP-80 ? :mrg:

J'ai un XP-50, un JV-2080, un JD-990 et un XV-5080. Et j'ai eu un Jupiter-Xm. Je n'ai jamais eu besoin d'un éditeur logiciel pour programmer les premiers.

Je plussoie donc le mot "misère" : l'interface matérielle et logicielle des JP/JU-X n'est pas du tout adaptée à la programmation d'autre chose que les modèles ABM (JP/JU/JX/SH). Dès qu'on sort du paradigme VA, ça devient compliqué et contre-intuitif. Les machines ne sont pas faites pour ça.

Citation de Funkix :
Si on met deux expansions de moteur y'aurait plu de place pour les Exz Srx et idem pour l'inverse ?


Les "moteurs" supplémentaires (fichiers EXM) ne prennent pas de place, car ce n'est que du logiciel.
Mais les formes d'ondes, oui. Les JP/JU-X utilisent des banques de 32Mo équivalentes aux cartes SRX :
http://www.benis.it/cm/blog/RolandCompress_ENG.htm

Citation de Gam :
Zencore = ABM on va le placarder :mrg::facepalm:


Citation de BBmiX :
(je ne comprend pas ici , ceux qui ont le Jupiter X et qui viennent râler sur le juno :facepalm: )


On ne râle pas, on explique que le Juno-X c'est pareil qu'un Jupiter-X v3.0 avec un look Juno.

3 ans après, Roland entretient toujours savamment la confusion.
Il suffirait que les gens aillent se documenter sur le forum du Jupiter-X et celui du Xm, plutôt que de s'imaginer que le Juno-X c'est du totalement nouveau. Il ne s'y passe d'ailleurs pas grand chose :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/roland/jupiter-x/forums/
https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/roland/jupiter-xm/forums/

Ça n'en fait pas de mauvaises machines : les fonctionnalités sont étourdissantes (bien plus qu'un VST dans une boite comme certains l'affirment), les émulations plutôt réussies quand on sait à partir de quoi elles sont obtenues, et le son est très bon.
Mais il y a des choses gênantes voire anachroniques en 2022 pour certains usages, car ce sont des usines à gaz numériques dans des atours de synthétiseurs analogiques.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 16:24:00 ]

234
Citation :
Tu poses la réflexion sur le concours de Zboub alors que c'est juste pragmatique:
Une des choses les plus intéressantes quand on s'intéresse a un synthé c'est quand meme l'avis de ceux qui l'ont sous la main plutot que ceux qui en ont une vision abstraite.


Ah bon? Perso Je préfère l’essayer qq heures pour me faire une idee meme succincte. Tu sens qd ça te parle même si ça reste abstrait.

Il existe d’autres possibilité pour se faire une idée. Certaines demo sur YouTube sont tout de meme bien faite au moins pour saisir le mode de fonctionnement. Pour le son Il faut savoir sélectionner meme si la qualité sonore n’est pas terrible sur YouTube mais qui peut douter de la qualité sonore d’une telle bécane.

L’avis de certains utilisateurs peut manquer d’objectivité, de sens pratique. Tu peux posséder toutes les bécanes, ça ne fait pas de l’utilisateur une référence absolu, loin de la.

Synthwalker écrit avec precision et partage son expérience. C’est qd même mieux qu’un utilisateur lambda. Je me fie à ses écrits plus qu’aux utilisateurs que je ne connais pas ..à la fin c qd même moi qui sortira la CB ou pas…

Les vidéos que j’ai vraiment apprécié sont celles de Mickaël Lecocq sur le YC en direct. Déjà il joue grave et n’entre pas ds cette bataille de filtres, machin…il met en situation la bécane et la, y a pas photo pour moi.

235
Citation de .: :
Citation de Funkix :
Si on met deux expansions de moteur y'aurait plu de place pour les Exz Srx et idem pour l'inverse ?


Les "moteurs" supplémentaires (fichiers EXM) ne prennent pas de place, car ce n'est que du logiciel.
Mais les formes d'ondes, oui. Les JP/JU-X utilisent des banques de 32Mo équivalentes aux cartes SRX :
http://www.benis.it/cm/blog/RolandCompress_ENG.htm


Ah oui ok :bravo: Merci pour le lien :clin:
236
Citation :
Ah oué ? Quand t'as un gros Fantom tu peux récupérer gratuitement toute 'model expansion' ? :o: Donc là par exemple le moteur Zen Core du Juno-106 et celui du Juno-60 qui devraient arriver "nus" (sans la coquille Juno-X) pourront être ajoutés dans les gros Fantoms sans payer ?/quote]

J'interviens une dernière fois ici en tant qu'utilisateur de Fantom 8 qui n'est pas le Juno X mais qui utilise la même base Zencore:
j'ai toutes les extensions installées dans le Fantom, une seule est achetée: la N/Zyme; les models Jupiter 8, SH101, Juno 106 et JX8P par exemple étaient gratuits, la question de la gratuité dans le temps était évoquée avec de l'hypothèse de certaines personnes d'une limite en juillet 2021 (pour d'autres en juin, d'autres en août...) enfin bref beaucoup de spéculation sur ce sujet. Quelqu'un sur le groupe Facebook des utilisateurs de Fantom 2019 a acheté le Fantom en décembre dernier, ces models étaient toujours gratuits, de même qu'un autre (sur Roland Clan si je me souviens bien) qui en a acheté un en janvier dernier, ils étaient toujours gratuits.
Donc si ça n'a pas changé, ils sont toujours gratuits pour tout acheteur d'un Fantom (j'attends la réponse de Peter Schreurs de Roland Europe à ce sujet), mais pour le Jupiter X et Xm les extensions n'ont jamais été gratuites.
C'est la raison pour laquelle je recommandais dans mon message pour être tranquille d'acheter le Fantom permettant d'avoir tout d'installé dedans, gratuitement, sauf l'extension N/Zyme. Pour le moment il n'y a pas de model 60 pour le Fantom (ni de JD800).
Et je termine pour ceux qui veulent en savoir davantage, comme le dit Odon d'aller lire sur les forums des Jupiter X, Xm et du Fantom car il y a déjà beaucoup d'informations à ce sujet, et comme le Zencore et le liant à toutes ces machines, il est difficile d'y trouver des renseignements hors-sujets.
Bon courage pour les choix à faire à ceux qui sont intéressés.
237
Citation de .: :
Citation de ___ :
La misère ? Non mais sincèrement tu as déjà programmé un 2080 ou un xv80 avec quelques switchs?


Moi oui, depuis 25 ans. Déjà, le XV80 ça n'existe pas. JV-80 ? XV-88 ? XP-80 ? :mrg:


Déjà rien que cette petite phrase méprisante… j’ai utilisé le terme xv80 pour le xv2020 xv3080 xv5080 xv5050

Et pour info moi aussi j’ai eu la panoplie des jv et je depuis le début…

Mais bon programmer un patch à partir de la fantastique interface a switch est probablement 1000 fois meilleure que d’utiliser des faders …sur que 100% de tes patchs doivent être faits avec 4 tonnes 4 enveloppes …

Des fois..
238
Merci manico97 pour les précisions :bravo:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

239
Citation de ___ :
Mais bon programmer un patch à partir de la fantastique interface a switch est probablement 1000 fois meilleure que d’utiliser des faders …sur que 100% de tes patchs doivent être faits avec 4 tonnes 4 enveloppes …


Côté mépris, on se vaut. :mdr:

Puisque tu es également familier des ancêtres, je te souhaite d'avoir l'occasion d'éditer un patch de XV-5080 ou de JD-800 sur l'interface à faders ou potards et l'écran d'un Juno-X ou un Jupiter-X/Xm. N'hésite pas à me faire un retour le moment venu.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 17:38:29 ]

240
J’ai essayé de faire une synthèse de pourquoi je mettrai ou pas (!) 2000e dans ce Juno :oops2: :

Pour :

-Objectivement, il claque, c’est beau, c’est rassurant, c’est simple à première vu. Je m’y retrouve

-Multi timb 4 synthe…les sequence de fou que tu peux produire à la volé :aime:

-Le côté évolutif pour acheter des moteurs / en faire ton synthé à tout faire pour l’éternité, ton instrument de compagnie

-Amplifié, 61 touches, polyphonie accrue


Contre :

-Côté grooveBox/arrangeur, j’arrive pas. Ça vieilli mal ces trucs en plus d’avoir des drums pas editables franchement j’ai pas envie d’acheter des gadgets

-Il va m’obliger à ne passer que par lui du fait de ses possibilités = lassitude à terme
Je préfère sentir la limite comme sur un boutique et multiplier les petits synthé pour leur fonctions propre, que d’avoir tout centralisé. Et j’arriverai pas psychologiquement à l’utiliser que pour un lead ou une basse.


-Je préfère l’ACB des boutiques

-Je veux pas avoir à le revendre quand plus personne n’en voudra à cause du « nouveau Juno »

-Devoir subir les sauts de valeur quand on veut modif une part à l’autre, globalement cette centralisation sur un seul panneau de commande

Conclusion : dans 5 ans en occase a 1000e :boire:
241
Citation :
Côté grooveBox/arrangeur, j’arrive pas.
Tu peut les laisser de coté...
mais pour poser une idée, travailler un riff que tu a dans la tête c'est rapide et sympa comme même ...:clin:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

242
bon j'ai été faire mumuse avec le juno 106 du jupiter X dans mon magasin Nantais préféré, et truc de dingue:
J'aime plus le chorus du juno...

Alors pour préciser mon expérience avec Roland je dirais que je me suis mis au synthé sur le tard (2014), j'ai eu un juno alpha 2, un jx8p, un ju-06, un Jx-03, un jp-08, 2 jx3p( en même temps s'il vous plais)
et j'ai revendu tout ce beau monde il y a assez longtemps, 2018 je dirais,

avce mon(mes) jx3p, brancher le chorus c'était ajjouter un truc de dingue au son, là sur le juno 106 du jupiter x, ca donne une bouillié dégeu, en position 1 et 2, on perd completement l'effet wahoo
je prefere le son des oscilo sans le chorus...
c'est grave docteur ?

 

 

[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 18:57:09 ]

243
Citation de BBmiX :
Citation :
Côté grooveBox/arrangeur, j’arrive pas.
Tu peut les laisser de coté...
mais pour poser une idée, travailler un riff que tu a dans la tête c'est rapide et sympa comme même ...:clin:


Vous pouvez aller écouter ce que sort Patriki de son Xm, en abusant de l'i-arp, sur sa chaîne Youtube :
https://www.youtube.com/channel/UCKzKEdc1pPdt2XHrMPVvoSQ/videos

:aime:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

244
J'en ne sait pas si déjà posté, au cas ou pour relancer le débat :mrg:
:bravo:
245
La synthèse Zen-Core, qui est finalement l'ultime évolution de la synthèses PCM mâtinée de pseudo VA de Roland, soulève énormément de discussions et de polémiques car elle est, à mon sens, galvaudée par la multiplication des contenants hardwares plus ou moins redondants. Le moteur Zen-Core est parfait pour une workstation car elle a ce côté couteau suisse qui sied à cet usage. Les sorties consécutives de claviers "dédiés" à l'émulation d'une célébrité antérieure cachent mal une exploitation orientée et pré-réglée de ce moteur qui reste le même pour tout ces synthés. C'est probablement là que le bât blesse : différents synthés reposant sur le même moteur ? En théorie, un Fantom peut permettre de refaire ce que fait un Jupiter-X ou un Juno-X, avec une interface plus généraliste et moyennant l'achat d'extensions ( c'est à dire de réarrangements du moteur sonore). A qui s'adresse un Juno-X ? A quelqu'un qui n'a pas de Fantom et/ou qui souhaite retrouver le feeling d'un Juno sans se prendre le chou avec tous les paramètres du Zen-Core. Est-ce que ça vaut 2000 balles ? Oui pour certains, non pour d'autres. Perso je préfère investir dans différents moteurs sonores que dans des réarrangements du même, aussi bons sonnent-ils. Question de pertinence d'achat et de logique, sinon, à quoi bon acheter un super clavier bien fini exploitant le même moteur qu'une workstation pour différents rendus ?
Il n'y a pas de guerre, la musicalité garde le fin mot, mais il faut reconnaître que des synthésistes peuvent légitimement se sentir frustrés par la capacité et le contenu d'un clavier qui n'offre pas un moteur original par rapport aux autres offres du même fabricant. Sound design/originalité versus jouabilité immédiate, quelle est la priorité de l'acheteur ? Roland a probablement misé sur le deuxième point et c'est sûrement dommage en regard de son passé glorieux de constructeur de synthé (et non de pré-programmeur de moteur numérique).

[ Dernière édition du message le 30/04/2022 à 20:42:35 ]

246
En tout cas Roland aura réussi a révéler autant de frustration qu'avec Berhinger, mais pour d'autres raisons
247
Tout à fait, et je ne comprends toujours pas cette histoire de zencore à plusieurs levels.
Que cela soit une version « budget » pour un Verselab, ça ne me choque pas plus que ça,
mais pour des synthés hardware à 2000€, qu’il y ait encore des subtilités avec une partie software, je bloque.

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

248
Et modifiable a tout moment, imaginons, et si ils décidaient après 24 ou 36 mois ( + ou - après la garantie ) de bloquer partiellement ou totalement la machine si il n'y a pas eu d'achat fait sur le Cloud ?
Pourquoi les Mises à jour ne sont pas lié au compte utilisateur comme le reste, mais directement sur le site Roland ?? :mdr: :fleche:
249
250
Citation de BLLFO :
bon j'ai été faire mumuse avec le juno 106 du jupiter X dans mon magasin Nantais préféré, et truc de dingue:
J'aime plus le chorus du juno...

Alors pour préciser mon expérience avec Roland je dirais que je me suis mis au synthé sur le tard (2014), j'ai eu un juno alpha 2, un jx8p, un ju-06, un Jx-03, un jp-08, 2 jx3p( en même temps s'il vous plais)
et j'ai revendu tout ce beau monde il y a assez longtemps, 2018 je dirais,

avce mon(mes) jx3p, brancher le chorus c'était ajjouter un truc de dingue au son, là sur le juno 106 du jupiter x, ca donne une bouillié dégeu, en position 1 et 2, on perd completement l'effet wahoo
je prefere le son des oscilo sans le chorus...
c'est grave docteur ?

Pareil que toi, j'en parlais quelques messages avant. Pas du tout la même patate que celui de mon Juno-6 des différentes démos entendues sur SoundCloud + YouTube et du coup je vois qu'on est au moins deux déçus par ce chorus juno-esque qui semble plutôt raté malheureusement.