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Commentaires sur le test : Modèles grande taille

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Modèles grande taille
Modèles grande taille
Plus de deux ans après le System-1, Roland enrichit sa gamme AIRA par le haut, avec un puissant synthé polyphonique capable de modéliser plusieurs ancêtres de la marque.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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251
Yamaha n'a pas re-carossé son Motif en Montage, ce n'est pas le même matériel, et la nouveauté, dans ce domaine des synthés numériques qui est LE domaine des fabricant japonais depuis les années 80 (ce en quoi ce n'est pas tellement comparable avec Moog), justement le nouveauté permet d'apporter 128 voies FM et un bien plus grand espace de stockage pour des samples, et de doubler les effets, etc. Rien de tel chez Roland depuis 2012, que des évolutions logicielles limitées par le fait que c'est toujours le hardware d'il y a bientôt 10 ans qui équipe ces machines.

Puis il faut bien se rendre compte, les usagers de ces instruments ne sont plus des teenagers qui n'ont jamais vu qu'un écran de MO6 comme en 1987, aujourd'hui tout le monde lit et écrit sur des forums techniques, et la connaissance générale de l'intérieur de ces machines est bien plus avancée qu'on pourrait penser. Ce sont des questions pertinentes pour tous les usagers qui ont eu par exemple à planifier le renouvellement d'un ordinateur pour une STAN, ce n'est pas un monde inconnu, RAM, ROM, CPU, etc., ce n'est pas anodin du tout et tout un chacun comprend très bien de quoi il retourne.

Mais je suis très surpris de l'aveuglement sur ces questions, tout le monde ici a travaillé dans une entreprise, ou y travaille, et sait bien qu'avec des données publiques et une observation minutieuse on peut connaître le profil de développement d'une boite. Là ce ne sont plus des indices au sujet de Roland, ce sont des faits, et l'opinion reste bloquée sur le cadran de Roland = Innovation, alors que c'est plus le cas, et que ça commence à se voir un peu partout.

Mais enfin encore une fois, ça ne veut pas dire que tel ou tel instrument est mauvais, c'est la tournure que ça va prendre qui est mauvaise, et l'attitude de bobards continuels de la part de Roland aussi, et c'est nous qui l'avons mauvaise à la fin aussi par là-même..
252
ouais, Shilo s'emmerde le dimanche après-midi, manifestement. S'imaginer qu'on va lire sa prose qui raconte la même chose d'une page à l'autre, la seule différence étant qu'à chaque intervention, y'a 20 lignes de plus. Pfiouuu.:-D
253
D'autant que sur un VA ce qui compte, c'est pas tant le proc que la programmation qui fera sonner le bouzin. Effectivement si ça sonne, c'est tout ce qui importe. Et là Roland a sans nul doute réussi son truc.
254
Alors si Roland veut devenir un éditeur de plugins, pourquoi pas, mais ils ont du boulot, et ils sont pas les premiers sur le coup...

Puis en terme d'innovation, ressortir des versions numériques de leur instruments passés, on a vu mieux.

Mais alors sinon oui en effet les musiciens s'en moquent de la réalité des instruments, d'ailleurs il faut voir le nombre de vieux synthés analogiques sur les trottoirs près des poubelles depuis que Roland fait des contreparties numériques...

Mais enfin, si System-8 = Aira + Boutique, alors ça devrait être la fin de la séquence, et s'ils ont travaillé sur la R&D on devrait voir des choses intéressantes bientôt, puisqu'ils annoncent partout depuis septembre 2016 qu'ils ont une nouvelle génération qui sort du four...

A moins qu'ils fassent JD-X + Aira + Boutique, ou Cloud + Boutique à venir, ou Cloud + FA, etc.
255
Sérieusement, y en a qui lisent en entier?
Tu peux pas jouer sur ton Deepmind au lieu de pondre une dissertation en 3 parties sur chaque message?
Roland ne t a pas attendu pour vendre du matos, mais vu tes talents tu devrais leur proposer tes services a la fois comme ingenieur, commercial et responsable de la com icon_facepalm.gif

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

256
Le son est d'enfer...le prix est correcte...à part donner des astuces pour l'utilisation, le reste sert à rien...
257
En tout cas le sons des applications Roland sur le Cloud à 20-40 dollars par mois sonne moins bien que sur le hardware sans doute à cause de bon preampli et convertisseurs à bord du hardware system8...

Sinon , après avoir trollé le topic du deepmind de gaieté de coeur, je comprends vos vexation... :bravo:

Ces remarque m'ont fait pensé à l'écran LCD de deux ligne sur les Roland c'était le même sur les Roland JD800 (1991) , Jupiter 8000 (1997) et System8.
mais c'est vrai qu'il n'y a pas d'impact sur le son

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 18:57:57 ]

258
oui ce petit écran, et la difficulté de naviguer dans les menu d'après l'essai de nick batt sur sonic state sont un des trucs qui me rebutent sur ce system 8, plus fait pour les utilisateurs d'ordinateur en complément.

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 19:08:23 ]

259
Mais pas du tout! Il n y a ni besoin d ecran ni d ordi pour se servir du System 8! Tout est accessible en façade.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

260
c'est comme si on disait que les nord, avec leur écran tout pourri, sont plus fait pour le home studio :-D
261
Moi je suis probablement un utilisateur des puces d'hier (j'ai actuellement 5 boutiques)

Et tu sais quoi Fukushima? Et bien je le revendique haut et fort : j'adore ces boîtes pour reproduire du matos revival

Et à priori je suis loin d'être le seul.
262
En tous cas ça explique les défauts de la série : manque de polyphonie, latence... L'info n'est pas si inintéressante que ça, mais bon on va pas disserter pendant des pages.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

263
Citation :
latence
N'importe quoi là
Le s8 n'a aucune latence. Tu parles des plug sur ordi ?

Citation :
manque de polyphonie
On a pas besoin de faire de l'unisson detune avec 3 osc pour que ça sonne :mdr:

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 20:23:54 ]

264
J aime bien le son des boutiques et de la serie aira. Par contre, je les trouvent chers et je ne comprend pas comment cela ce fait qu ils coûtent 3x plus cher qu un volca par exemple, ou qu' une TB03 coûte plus cher qu un monologue...
Cela doit être quand même plus simple et moins cher de developer un soft pour un plateforme décliner en plusieurs modèles qu' un analo non ? ( surtout si on vend le soft en VST à coté )
Quel intérêt d' un TB03 qui finalement ne coûte pas moins cher qu' un clone de TB ? :8O:
Perso je n' en vois pas, à par peut-être les marges envisageables et le fait de pouvoir en sortir une nouvelle dans deux ans qui émulera plus blanc que blanc comme avec la TR09. ( merci pour les utilisateurs de TR8 et TB3 qui n' on pas vu l' ombre d' une mise à jour à la sortie des 03 et 09 )

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 20:35:32 ]

265
Citation de Amok_ :
Citation :
latence
N'importe quoi là
Le s8 n'a aucune latence. Tu parles des plug sur ordi ?


Non je parle des Boutiques.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

266
Citation :
Moi je suis probablement un utilisateur des puces d'hier (j'ai actuellement 5 boutiques)

Et tu sais quoi Fukushima? Et bien je le revendique haut et fort : j'adore ces boîtes pour reproduire du matos revival

Et à priori je suis loin d'être le seul.


Ah non mais tu peux racheter tout le stock si tu veux, rien à secouer, tant que t'aime ça la façon dont ils te les fourguent profond chez Roland avec leur marketing bidon, tu as les plaisirs que tu veux ça ne regarde que toi.

Et j'ai pas dit que c'était nul, ce n'est pas le problème, c'est ce qui va frapper Roland de plein fouet à l'avenir qui est le problème, enfin problème pour eux, l'obsolescence par manque d'investissement, et la découverte massive par le public de la supercherie de la valse des étiquettes. Là ils sont un peu contre le fond de la bouteille déjà, il leur reste deux-trois trucs à rééditer puis il sont à sec, et probablement avec plus rien pour demain, et ils ont déjà fait leur annonce que le Roland nouveau était arrivé, tandis qu'ils ont encore deux ans à tenir là-dessus, et puis le néant, dans un monde où la compétition les bouffe déjà par le menu.

Regardons ce qu'ont fait les deux autres : Korg a fait un tournant astucieux en 2012 avec le Kronos sur plateforme Intel (et leur tournant logiciel est plus ancien encore), et ils font plaisir à tout le monde avec des tas de petites machines sans se prendre au sérieux, et Yamaha a fait l'effort de fondre un truc qui va tenir la route et qu'ils vont développer pendant le temps que ça durera. Chez Roland, rien de tout cela semble-t-il, et l'inertie peut les tenir un moment, surtout avec l'attitude de se fermer les yeux pour ne pas le voir, mais en roue libre, ils n'iront pas bien loin.

Et donc ils se mettent à dos une frange croissante des usagers qui en ont ras la casquette de leurs pratiques déloyales de marketing bidon, d'offres aux mesquineries incompréhensibles, de projets abandonnés à peine sortis sans aucun suivi, etc.

Le fait que les amateurs des synthés Roland de cette époque défendent leur intérêt n'a rien à voir avec la réalité de Roland l'industriel, et on peut aimer ces instruments sans pour autant être oblitéré du cerveau sur cette réalité qui les menace, et la suite de leur production.

Mais bon visiblement ce sont des considérations trop complexes pour certains ici qui ont du mal avec la lecture, la civilité, et la conciliation de deux-trois idées pas forcément binaires (passim, quel niveau! ...)

Eh! bonsoir
267
Please don't feed the troll.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

268
que pensez vous du Roland system 500 made in Usa by Maleko,
le même démonstrateur ci dessous des deux system, ...system 8 vs system 500.

Le system 500 analo made by Maleko c'est connu dans le monde de la guitare comme du bas moyen gamme.
Le filtre semble sonné très "chewy" cool.


Le system 8 me semble plus phat ?

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 21:29:06 ]

269
je pense que ces grandes marque de Hardware essaie tant bien que mal de survivre au monde du software qui offre pour beaucoup moins chère la même chose.

Yamaha sort les meilleurs workstation jamais faite , Korg aussi.
Korg lance tout ces neo analo abordable pour tous...
etc

Aussi pour se développer dans le soft ils essaient de trouver des mesures anti-pillage par des versions crackée téléchargée gratuitement.

Par exemple en photo, vous ne pouvez plus vous acheter une licence Adobe Photoshop,
il faut la louer sur le Cloud !

Le system 8 est un façon de ranger les plugs dans un hardware sympa, et la location pour ceux qui n'ont pas le hardware sur Icloud...

270
Shilokuma:
Roland ne fait pas de champignons hallucinogènes,c'est pour ca que tu ne connectes pas avec eux en débitant tes idioties.

271
Je viens, mille ans après la bataille mais mieux vaut tard que jamais de terminer la lecture de ce long test. Merci !
J'ai apprécié les enregistrements et le talent de programmation. Au fil des tests on retrouve une unité dans la programmation des sons, c'est très intéressant.

A 1500 euros avec la bitimbralité ce synthé n'est pas si chère que çà mais quel dommage qu'il n'y ai qu'un seul lfo !! Et pour le prix du neuf je trouve un peu mesquin que Roland ne fournisse pas plus de plugins ... On sent quand même que çà tire, c'est si chère que çà à produire un synthé ?
272
Citation :
Shilokuma:
Roland ne fait pas de champignons hallucinogènes,c'est pour ca que tu ne connectes pas avec eux en débitant tes idioties.


Beh ok en quoi ce sont des idioties? Si tu reprends les faits que j'évoquais au sujet de leur roadmap, de leur histoire financière récente, de leurs annonces et la réalité de ce que ceux qui ouvrent leur machine découvrent à l'intérieur, tout ceci n'est ni faux, ni délirant.

Ce n'est pas parce qu'un abruti dénigre les messages de plus de trois onomatopées que ça en fait un point de vue intéressant ou valide. Je veux bien que ce soit désagréable à entendre que le "champion Roland", qui avait promis de s'amender, file définitivement un mauvais coton, je veux bien aussi que ce ne soit pas forcément le topique le plus approprié pour parler de ça, mais alors la douche d'incivilité qui me traite d'idiot, qu'elle se regarde deux seconde dans la glace en sortant de la salle bain, elle a une sale tronche.

Je sais de quoi je parle, j'observe Roland/Boss sous de multiples jours depuis longtemps parce que je suis un usager de nombre de leurs instruments et appareils, dans des domaines divers, et je lis aussi leurs comptes rendus financiers etc., ce qui est délirant, c'est la cécité des aficionados. Heureusement que le forum compte aussi nombre de lecteurs qui ne s'expriment pas forcément et qui trouvent matière à s'y informer et à y réfléchir.

Par exemple on pourra se faire une idée ici https://www.glassdoor.fr/Avis/Roland-Corporation-Avis-E7751.htm

Extraits : "All the passionate people that used to work there are gone. They all lost their jobs. The economic fall really took its toll on the industry and the company. The once positive and uplifting vibe in the office has now been recently referred to as "a graveyard."

Ou encore : "The U.S. division of Roland Corporation is pretty much run by it's Japanese parent company. Marketing initiatives, sales strategies, etc. are primarily driven by Roland Japan, whom know very little about the U.S. Market! No wonder there has been such a large disconnect with U.S. consumers!
The company executives are extremely guarded when it comes to sharing information. Only a select few are given full knowledge regarding key products and new or developing initiatives.
Over the last 8 years or so lay offs, being unprofitable, and having gone through 4 CEOs (the current of which is extremely overbearing) have taken overall moral to an all time low."

Et : "Unlike other music technology distributors, Roland US effectively has zero input on product development or even feature updates. As such, not much creativity is fostered, and technical ability is unused and under-appreciated."

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 22:31:23 ]

273
Vu les vexations face à la moindre critique on va vite rattraper les 744 réponses manquante
par rapport au teste du Deepmind qui était aussi parti en vrille.

Alors sur le Deepmind12 test on était à
1015 réponses et 61553 vues. Note des utilisateurs 4.5
contre
System 8 test 271 réponses et 14975 vues. Note des utilisateur 3.5

Pour le moment le Deepmind à intéressé 4 fois plus de gens.

Cela dit, toute ces grandes firmes sont pas des bisounours,
il faut maximiser le profit tempi pour les bisous...

Par exemple yamaha à racheter le bois du monde entier.
Si vous voulez de l'acajou pour votre guitare ou pour les côtés de votre synthé faudra l'acheter à Yamaha :bravo:


[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 22:39:17 ]

274
Citation de ShiloKuma :
Heureusement que le forum compte aussi nombre de lecteurs qui ne s'expriment pas forcément et qui trouvent matière à s'y informer et à y réfléchir.


Pour ma part, je trouve tes réflexions pleines de bon sens ... Et finalement, peut-être est-il préférable que cette entreprise disparaisse pour laisser le champ libre à de nouvelles perspectives comme la petite Fabulous Silicon et son Paradigm Synth ...
Arrive un moment où certaines situations ne peuvent déboucher que sur un collapsus, un effondrement, une faillite ou une disparition ...

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

275

Citation de : ShiloKuma

Citation :
Moi je suis probablement un utilisateur des puces d'hier (j'ai actuellement 5 boutiques)

Et tu sais quoi Fukushima? Et bien je le revendique haut et fort : j'adore ces boîtes pour reproduire du matos revival

Et à priori je suis loin d'être le seul.


Ah non mais tu peux racheter tout le stock si tu veux, rien à secouer, tant que t'aime ça la façon dont ils te les fourguent profond chez Roland avec leur marketing bidon, tu as les plaisirs que tu veux ça ne regarde que toi.

Et j'ai pas dit que c'était nul, ce n'est pas le problème, c'est ce qui va frapper Roland de plein fouet à l'avenir qui est le problème, enfin problème pour eux, l'obsolescence par manque d'investissement, et la découverte massive par le public de la supercherie de la valse des étiquettes. Là ils sont un peu contre le fond de la bouteille déjà, il leur reste deux-trois trucs à rééditer puis il sont à sec, et probablement avec plus rien pour demain, et ils ont déjà fait leur annonce que le Roland nouveau était arrivé, tandis qu'ils ont encore deux ans à tenir là-dessus, et puis le néant, dans un monde où la compétition les bouffe déjà par le menu.

Regardons ce qu'ont fait les deux autres : Korg a fait un tournant astucieux en 2012 avec le Kronos sur plateforme Intel (et leur tournant logiciel est plus ancien encore), et ils font plaisir à tout le monde avec des tas de petites machines sans se prendre au sérieux, et Yamaha a fait l'effort de fondre un truc qui va tenir la route et qu'ils vont développer pendant le temps que ça durera. Chez Roland, rien de tout cela semble-t-il, et l'inertie peut les tenir un moment, surtout avec l'attitude de se fermer les yeux pour ne pas le voir, mais en roue libre, ils n'iront pas bien loin.

Et donc ils se mettent à dos une frange croissante des usagers qui en ont ras la casquette de leurs pratiques déloyales de marketing bidon, d'offres aux mesquineries incompréhensibles, de projets abandonnés à peine sortis sans aucun suivi, etc.

Le fait que les amateurs des synthés Roland de cette époque défendent leur intérêt n'a rien à voir avec la réalité de Roland l'industriel, et on peut aimer ces instruments sans pour autant être oblitéré du cerveau sur cette réalité qui les menace, et la suite de leur production.

Mais bon visiblement ce sont des considérations trop complexes pour certains ici qui ont du mal avec la lecture, la civilité, et la conciliation de deux-trois idées pas forcément binaires (passim, quel niveau! ...)

Eh! bonsoir

 oui oui... dis moi t'es remonté toi ! comme on est dimanche et que j'ai envie de rester de bonne humeur, je vais te dire que tu as certainement raison parce qu'il est 11h30 du soir et qu'a cette heure, répondre à 130 lignes qui degouline la colère et la frustration... (désolé c'est un ressenti sincère, vu les propos que tu tiens) et je t'avoue cela ne me fait absolument pas envie d'y répondre. (Je suis en état de paix moi avec les boutiques !)

 

Quoi qu'il en soit, l'important c'est que tu crois en tes propos et cela semble etre le cas. tant mieux