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Sujet Refontes de l'arborescence synthétiseurs

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1 Refontes de l'arborescence synthétiseurs
Avec le soleil et l'été, voici venir l'heure des travaux de vacances. Après des demandes réitérées de la part des uns et des autres, je vous propose donc de mettre au carré l’arborescence de la catégorie Synthétiseurs. Voici ce que je propose, sachant que c'est à vous, spécialistes, de me dire ce que vous en pensez. Gardez à l'esprit que ça doit être simple à utiliser et qu'il convient d'éviter de créer une catégorie si c'est pour ranger 2 produits dedans.

SYNTHETISEURS

Synthétiseurs analogiques
    Synthétiseurs numériques
      Synthétiseurs hybrides
        Accessoires pour synthétiseurs

        Premières questions : faut-il distinguer les gros modulaires de type Moog Modular ou non? Et les modules de modulaire existent-ils en hybride et numérique ou alors juste en analogique? Dans ce dernier cas, est-ce que les ranger dans 'Autres formats' dans synthé analogique suffirait ?

        __________________________________________________________________________________
        Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

         

        [ Dernière édition du message le 20/06/2014 à 14:55:06 ]

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        151    fusion
        Merci pour ta réponse qui laisse de fait la priorité à la com de Roland concernant la méthodologie relative au SuperNatural, à savoir une version allégée (et non contrainte) de Modélisation Physique et donc l'utilisation de résonateurs à n bandes de fréquences dans le domaine additif ....
        Je suis au regret, mais c'est ainsi que ce passent les choses lorsqu'on parle de Modélisation Physique : c'est un driver et ensuite un résonateur .... Ce que l'on entend, c'est le son au sortir des résonateurs et rien d'autre ....

        Citation :
        Each SuperNATURAL engine is based on pristine studio samples of the original instrument, however; that’s where the similarities to PCM-based gear end.

        Donc, oui, des samples, mais pas pour faire du son ... mais de la prise d'empreintes spectrales ...

        Citation :
        First, SuperNATURAL doesn’t use sample looping.

        Voilà qui met un terme définitif à la théorie du "rompler évolué" ; pas de bouclage = pas de lecture ... CQFD !

        Sinon, un modèle est justement un ensemble de contraintes spécifiques à un instrument donné dans l'univers de la Modélisation Physique .... Alors quoi de plus adapté qu'un Sample pour finaliser les contraintes trop gourmandes en calcul temps réel ? heing ? :-D

        En tous les cas, je fais mon possible pour apporter des arguments recevables et surtout en rapport direct avec le saut qualitatif induit par le Jupiter-80 .... Si les romplers avaient du sonner comme sonne le Jupiter-80 alors il n'aurait pas fallu attendre plus de trente ans pour en arriver à trouver des romplers de cette qualité ....

        Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

        [ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]

        152    fusion

        Bon, on s'en fout, l'important c'est que ça sonne (même si ce ne sont que des samples très peu modélisés...)  icon_langue.gif

         

        [ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 22:47:27 ]

        [ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]

        153    fusion
        Bé oué, on s'en fout car un jour viendra où tous les synthés numériques utiliseront la Modélisation Physique, c'est inéluctable ....

        Bon, sinon, on les range comment ces saloperies de synthés ? :-D

        Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

        [ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]

        154    fusion

        1. Claviers

        2. Racks & modules (au sens laptop)

        3. Modulaires (catégorie fourrre tout à part, car les modules peuvent être analogiques ou numériques et par définition générer tout type de synthèse ou presque)

        ----

         

            Pour 1. Clavier / 2. Racks & modules

            1.1. / 2.1. Analogiques

            1.2. / 2.2. Numériques

            1.3. / 2.3. Hybrides

            ----

         

                 Parmi les analo, je ferais le choix le plus discriminant : la couleur sonore produite, liée à l'âge (et donc la technologie utilisée)

                 1.1.1. / 2.1.1. Vintage (< 1990)

                 1.1.2. / 2.1.2. Contemporains (> 1990)

         

         

                 Parmi les numériques, le choix se porterait sur le type de synthèse globale ou majoritaire (le mode de génération sonore / les oscillateurs)

                 Dans les propositions ci-dessous, il faut évidemment distinguer claviers de racks & modules comme précédemment :

                 1.2.1. VA (y compris les derniers Nord Lead qui utilisent des PCM minoritairement)

                 1.2.2. Lecture PCM / Rompler (y compris les workstations Korg / Yamaha / Roland / Kurzweil / etc qui pour moi sont des synthés à part entière - les Kurzweil qui samplent genre K2500S sont à mettre ici car c'était une option à l'époque et ça permet une vision globale de la gamme)

                 1.2.3. Samplers (tous les mettre, avec ou sans synthèse, car le propos initial est de sampler et cela donne une vue globale des marques) : Akaï S612->Z8, Emax2, ESI32/4000, Emulator IIIX et EOS, Yamaha A3000->5000, Roland S50->S770, Ensoniq Mirage->ASR10, Fairlight CMI, Synclavier 3200/6400/9600

                 1.2.4. FM & PD : DX7 / FS1r / SY77-99, Synclavier I et II, Elka EK44, Casio CZ / VZ...

                 1.2.5. Additive : Kawaï K5 / K5000, DK Synergy / II

                 1.2.6. Tables d'ondes : Microwave XTk

                 1.2.7. Vectorielle : Yamaha SY22

                 1.2.8. Modélisation physique : VL1, VP1, Z1, WSA1

                 1.2.9. Transformation d'ondes (resynthèse, synthèse granulaire...) : Roland V-Synth, Hartmann Neuron, Technos Axel

                 1.2.10. Modulaires et multisynthèse : Nord Modular, Solaris (et pour les mêmes en rack / modules 2.2.10 : Arturia Origin, Creamware Noah, Soundart Chameleon, Roland VariOS, Muse Receptor...)

         

         

                 Pour les hybrides, c'est à peu près pareil, même s'il y a moins de catégories :

                 1.3.1. Lecture d'ondes (simples) : Korg DW6000/8000, Kawai K3, Casio HT-3000 / 6000, DSI Evolver, Walodrf Rocket, OSCar, Ensoniq ESQ1 / SQ80, SID Station

                 1.3.2. Vectorielle : Prophet VS

                 1.3.3. Tables d'ondes : PPG Wave 2/2.2/2.3, Waldorf Wave / Microwave / Q+, DSI Prophet 12 / Pro 2, Shruti, Modal Electronics 002

                 1.3.4. Samplers : Emax, Emulator / Emulator II / III, Prophet 2000 (et dans les racks & modules, Prophet 2002/3000)

         

         

        ... et bien sûr, le JP-80 va en 1.2.2.   icon_mrgreen.gif

         

         

         

        [ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 12:56:24 ]

        [ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]

        155

        Message de modération :

        34 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'".

        Pour les lire cliquez ici

        __________________________________________________________________________________
        Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

         

        156
        Citation :
        Autre point, il existe des samplers hybrides qui sont à mon sens de véritables synthés :

        - Emulator / Emulator II / Emulator III (clavier / rack), Emax (clavier / rack)

        - Prophet 2000 / 2002 (clavier / rack), Prophet 3000



        +1 tout a fait d'accord avec synthwalker ! j'y ajouterai meme le korg dss1 (mais pas la version rack dsm1!)

        et comme par hasard tout ces modeles ont un filtre analogique non ??
        donc si l'on suit la logique du type de filtre embarqué , il faut en exclure l'emax2, emulator3xp et emu suivant , ainsi bien evidemment que les samplers 'pur" type s900, s1000, s550 etc..........
        edit : autant pour moi ... je n'avais pas bien lu ta classe 1.2.3 "sampler generaux" ou sampler pur

        Citation :
        la couleur sonore produite, liée à l'âge (et donc la technologie utilisée)

        c'est au sujet des synthé analo, avec une limite aux années 90 .... tres pertinent à mon sens ...sauf une exception le minibrute !! (peut etre meme le nouveau ms20mini ?? non ? )

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        Hors sujet :
        heu...dites les gars ... le VL1, je connais pas et lorsque je cherche, je tombe sur ça ... https://fr.audiofanzine.com/clavier-arrangeur/casio/VL-1/ mais ce n'est pas ça dont vous parlez n'est-ce pas ??


        @synthwalker ... pourquoi le microwave XTk (et le XT aussi?? ) ne va pas avec ses copains ppg et waves ?? en quoi est il selon toi moins "hybride" ?? (je ne connais en réel, ni les ppg, ni les waves, je connais juste principe lecture table d'onde)

        [ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 16:55:59 ]

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        Hors sujet :
        GCM, c'est le VL1 de Yamaha : https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/yamaha/VL1/
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        Hors sujet :
        merci à toi Krapod du Finistere
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        @GCM :

        - Bien vu pour le Korg DSS1, c'est bien un Sampler hybride au même titre que les E-mu et Sequential listés

        - Le Microwave XT est un pur numérique (série Microwave 2, XT et XTk). J'ai cité le XTk car j'étais dans la catégorie claviers (et pas modules)

        160
        Je suis avec intérêt les conversations pour définir l'arbo en sachant qu'en plus des questions ontologiques, il y a bien d'autres aspects à prendre en compte dont ceux-ci :

        1. L'arbo doit parler au plus grand nombre et c'est pour cela, entre autres, que les samplers ne figureront pas dans les synthétiseurs. 2 personnes sur 3 pensent qu'un sampler n'est pas un synthétiseur et aucun argument massue n'a été donné ici pour les détromper. Quand bien même ils le seraient, tout comme un orgue Hammond est dans un certaine mesure un synthétiseur, tout comme les modules des batteries V-Drums de Roland font de la modélisation physique, ce n'est pas pour autant qu'on va ranger tout ça à l'intérieur de synthé. Le B3 restera avec les orgues, la V-Drums avec les batteries et les samplers avec les samplers, parce qu'ils ne s'adressent pas nécessairement au même public et qu'ils ont une vocation de base qui n'est pas la même que celle des synthétiseurs. La V-Drums ne vise pas à produire des sons synthétiques (même si elle peut le faire), et je soulignerais que l'engouement qu'ont connu les samplers depuis toujours et jusqu'à aujourd'hui dans le domaine du logiciel est précisément dû au fait qu'ils permettent d'obtenir des sons qui ne sonnent pas synthétiques.

        2. Le classement des produits impacte tous les produits liés aux contenus : si comme le suggère Maître Synthwalker, on opère un pré-tri en mettant les claviers d'un côté, les racks et les modules de l'autre pour ensuite subdiviser, ça veut dire qu'on pense qu'un DX7 et un Minimoog ont plus de points communs à cause de leur clavier qu'un Virus et un Virus Rack qui diffèrent sur ce point alors que pour moi, le clavier est un détail de l'affaire. Est-on sûr que cette distinction soit judicieuse du point de vue des avis, forums, petites annonces. Je ne dis pas non, hein, mais il me semble bien que l'aspect analogique/numérique/hybride est la distinction la plus forte de mon point de vue, celle qui doit entrer en jeu en premier.

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        Hors sujet :
        Je précise, avant que quelqu'un ne me parle du Multicat et des attributs que les seconds seront à l'étude prochainement (je sens que Psycom va me coller ça en réu demain :D) et que le Multicat est tout bonnement injouable pour un site gérant l'imbrication de contenus comme Audiofanzine. Ca nous dupliquerait du contenu de partout (et c'est mal) et je pense en outre que nos 9 petits serveurs pourraient peiner à devoir gérer ce genre de trucs. J'interrogerai Nero là-dessus. Si on devait le gérer en tout cas, ce serait un très gros développement...

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        Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

         

        [ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 21:03:14 ]