Synthés analos : les mals aimés !
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dajhne

Pas fashion ou sans boutons, avec un look + ou - approximatif, ils rendent pourtant de fiers services...
Fanas de Poly 61, JX..., Alpha Juno, Trident, Poly 800, Sixtrack, Matrix 6 ....
MANIFESTEZ-VOUS !!!
Faites éclater au grand jour leurs qualités méconnues !!!!!


ménélassou


un mal aimé de luxe!!!
il est beau, il est très cher mais il semble avoir une bien belle voix

Biboulon

Et pas pour se faire insulter dans un français douteux.
Citation : Mais j'ai l'impression, par moments, que pour traiter un sujet sur les synthés analos sur AF, il faut impérativement l'approbation des "gardiens du Graal sacré"..... c'est bien dommage...
Désolé, je ne vois pas le rapport.
Il faut juste un peu de cohérence.
Si je lis le titre, je m'attends à voir de Jen SX 1000, des Siel ou autres.
Mais parler du Sunsyn est innaproprié par exemple.
Le Sunsyn est tout sauf mal aimé,il est simplement cher avec quelques soucis au niveau de la conception.
Bientôt je vais lire que le GX1 est mal aimé

Citation : Encore une fois, l'idée de ce sujet est de parler des bécanes que l'on ne cite jamais: car si on entend tel groupe ou tel artiste électro ne jurer que par des minimoog ou autre OB 2 voies, rares sont ceux qui avouent utiliser des Polivoks (pourtant excellent) ou MKS 30 !!!!!
Pour avoir eu de longues années un MKS30 par exemple, je suis au regret de te dire que face à un Four Voices ou un Prophet 5, il ne fait carrément pas le poids.(consistance du son, musicalité, magie...)
Certes, on peut parfois avoir de bonnes surprises comme pour moi le minikorg 700, mais elles sont trop rares.
Plusieurs fois j'ai vendu plusieurs synthés moyens pour me choper une valeur sure, et à chaque fois, je ne l'ai pas regretté...
Question de choix.
http://soundcloud.com/french-bobun
http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373
http://www.myspace.com/frenchbobun

berry036

Citation : Pour avoir eu de longues années un MKS30 par exemple, je suis au regret de te dire que face à un Four Voices ou un Prophet 5, il ne fait carrément pas le poids.(consistance du son, musicalité, magie...)
Personnellement j'ai un Jx-3p (dont le mks-30 est la version rack en plus sophistiquée). Eh bien je suis entièrement satisfait de ce synthé, tant pour ses sons que pour son look.
Pourquoi faire une comparaison avec des synthés dont on sait qu'ils sont "forcément" mieux? C'est un peu comme si tu voulais comparer une R5 alpine (excellente voiture dans sa gamme) et une Lotus Esprit Turbo.
Quel était son prix, au Prophet 5, à la fin des années 1970? Trois, quatre briques? Quel était le prix du mks-30, à sa sortie? Ces deux synthés avaient-ils la même vocation?
Je vois dans le mks-30 un synthé qui à l'époque:
- était accessible à un public de musicien relativement large (vu son prix); combien de groupe de new-wave peuvent remercier Roland, Korg, Yamaha parce qu'ils ont produit des synthés dont les prix n'étaient pas rédibitoires?
- produisait des sons de bonne qualité;
- était à la pointe du progrès, avec son implémentation midi.
Cela dit, je ne pense pas que le Mks-30 fasse partie des "mal-aimés", mais il est vrai que lorsque l'on voit la cote du Jx-3p (on peut s'en offrir un pour moins de 200 euros, moins de 1500 balles!) on peut se dire qu'il n'est pas, effectivement, très populaire. Et c'est tant mieux, car voici un synthé analogique de bonne qualité qui n'est pas entré dans le jeu des spéculateurs.

berry036

le Korg Ex-800, qui est l'expander du poly-800. On peut en trouver pour 100 euros, 600-700 balles. J'en ai acheté un il y a 6 mois parce que 15 ans plus tôt j'avais joué sur un Poly-800 II, et j'en gardais un bon souvenir.
Bref, en essayant l'Ex-800 il y a 6 mois, je me suis d'abord dit: "c'est quoi cette merde?". Des sons d'usine plats, dégueu... Et puis, au bout de quelques heures d'utilisation, j'ai pu remarquer ce cet expander avait trois qualités: les enveloppes sont assez complexes, la programmation est un jeu d'enfant, et surtout le lfo permet de faire des sons très sympas.
Voila: pour moins de 1000 f, un expander en acier, avec les potars du polysix, et de beaux sons de soucoupes volantes. Eh bien, il a parfaitement trouvé sa place dans mon set. On est pourtant très très loin d'un Four Voice (mais on est de la même manière très loin d'un plugin vst).

Biboulon

Maintenant en effet, que veux-dire mal-aimé?
Oui, on peu faire de la zic avec n'importe quoi, là n'est pas le problème.
Après c'est une question de goût. Mais c'est comme tout quand on a goûté à ce qui est bon, on a du mal à revenir en arrière.
Citation : combien de groupe de new-wave peuvent remercier Roland, Korg, Yamaha parce qu'ils ont produit des synthés dont les prix n'étaient pas rédibitoires?
Pas tout à fait d'accord.
Ayant vécu la période New Wave en live, je peux te dire qu'on trippait tous sur le Jupiter 8, L'OBxa, le DX7 et surtout le Prophet 5.
ça venait des vidéos de Simple minds, des interviews des Stranglers, du groupe Japan.
Quand, les synthés abordables comme les JX ou Juno sont apparus, le DX7 était Le synthé à avoi? et vers les années 84 ou 85, on rêvait plus de Fairlight ou d'Emulator.
Quand tu allais en studio, tu louait souvent les claviers (vu le prix c'est normal)
Alors oui, Martin Gore avait un CS5 pour Just can't get enough, mais derrière Daniel Miller avait son 2600.
Dans le Sound on Sound d'il y a 2 mois, il y a un superbe article sur l'enregistrement de People are people. Faut voir le matos utilisé...
Oui, les fameux synthés mal aimés ont permis aux amateurx comme moi et tant d'autres de faire de la zic. Mais désolé, on rêvait surtout de Prophet 5 ou de Fairlight dérrière nos Juno's ou DX21's.
Alors croire que le Graal se trouve dans les vieux bouzin oublié, désolé mais je n'y croit pas.
Quand je lis dans ce thread des nom comme CS30 ou SH09, je ne vois pas en quoi ces synthé sont mal-aimé. Quant on sait que le SH09 est un des synthés préféré d'Orbital.
Il faut dire que tout les bouzins ont été "testés" longuement par les technomen dans les 90's.
Et le miracle à eu lieu, la daube TB303 est devenu la duchesse TB303.
Sinon, rien de neuf.
Sur ce je vous laisse tranquillement continuer l'encyclopédie du synthé...

http://soundcloud.com/french-bobun
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cernu

Citation : que le Graal se trouve dans les vieux bouzin oublié, désolé mais je n'y croit pas.
Je pense tout de suite au Rhodes Chroma qui me semble largement oublié et qui est à mettre au rand des OBX, prophet,... mais bon comme il est très rare et se vend à la même côte que les autres (dans les 2000 euros), c'est pas forcément comme acheter une TB303 à une époque où lon devait en trouver une pour 100 francs dans une brocante. D'ailleurs, sur Bluesynth, il y a une très belle revue sur cette bécane.
Pour l'andromeda, mal aimé ??? je sais pas ... Controversé oui en tout cas !!! Mais il suffit qu'une vedette face un tube avec et qu'on lise dans un fanzine qu'il a utilisé principalement cette machine, bah sa côté va grimper sec. Pour le moment, j'ai jamais vu une côte aussi basse pour une machine avec une telle électronique embarquée. Vous en trouvez pour 1500 euros environ. Le gars a qui j'ai acheté ce petit bijou, l'avait acheté parce que le type d'Indochine l'avait... mais comme lui faisait du bal musette, bah il s'en servait pas. J'invente pas j'vous assure


emx

Citation : Dans le Sound on Sound d'il y a 2 mois, il y a un superbe article sur l'enregistrement de People are people. Faut voir le matos utilisé...
tu peux développer stp ?
tu veux dire qu'ils ont utilisé du matos cheap ("les mal aimés" dont on parle dans ce thread) ou tu veux dire qu'à l'inverse ils ont utilisé le top matos super cher, dont toi tu parle ?

Biboulon

Un synthe rare, arrivé à un mauvais moment (declin de Arp), mais qui est tout sauf mal aimé.
D'ailleurs, on le trouve surtout aux states. Je n'ai jamais essayé malheureusement.
C'est comme les synthés EML, des bijoux parait-il; Mais très rare en France car jaimais importé.`
Pour l'EX800, ben j'aime pas (mon 1er synthé a été un DW8000).
Et puis faut être clair, pour les sons l'espace, 1 noise + 1 LFO + de la résonance, de la reverbe et du délai et c'est parti. Pas besoin, d'avoir un monstre. Même si un 2600 permets des choses fabuleuses.
Pas contre, je doute que pour les leads et les basses, ça rivalise avec un Mini.
après, ça dépends ce que l'on veut. Une collection de synthés cheaps ou de la bonne facture...
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berry036

Citation : Ayant vécu la période New Wave en live, je peux te dire qu'on trippait tous sur le Jupiter 8, L'OBxa, le DX7 et surtout le Prophet 5.
ça venait des vidéos de Simple minds, des interviews des Stranglers, du groupe Japan.
Quand, les synthés abordables comme les JX ou Juno sont apparus, le DX7 était Le synthé à avoi? et vers les années 84 ou 85, on rêvait plus de Fairlight ou d'Emulator.
Eh bien j'ai vécu moi aussi en live la période New-Wave... et s'il est vrai que pour beaucoup de monde l'Emulator était LA machine absolue, les juno, les Jx et plus tard les kawaï K-.. et autres roland D-.. étaient des moyens de faire de la musique électronique avec des instruments plus démocratiques et de bonne qualité. Certes, il existait bien des (plutôt rares) daubes qui connaissent aujourd'hui un certain succès peu justifié (ex: la tr-505 ou encore le Dw-6000 qui ont de bonnes appréciations sur AF).
Par ailleurs, la new-wave, ce n'était pas seulement (même si j'apprécie) les Stranglers ou Simple Minds. Je fais également allusion à des groupes plus "désoeuvrés" que Depeche Mode ou FGTH. Je pense par exemple que T21, Daf, Front 242, Complot Bronswick, Marquis de Sade, Sigue Sigue Sputnik, Siouxie, qui étaient moins médiatiques, ne jouaient pas forcément sur des rolls royce.
Lorsque tu dis "on trippait tous sur...", je pense que c'est là que là que se situe le malentendu. Les aspirations n'étaient pas forcément les mêmes pour tous durant les années 80. Elles ne sont pas les mêmes actuellement.

Biboulon

Citation : Par ailleurs, la new-wave, ce n'était pas seulement (même si j'apprécie) les Stranglers ou Simple Minds. Je fais également allusion à des groupes plus "désoeuvrés" que Depeche Mode ou FGTH. Je pense par exemple que T21, Daf, Front 242, Complot Bronswick, Marquis de Sade, Sigue Sigue Sputnik, Siouxie, qui étaient moins médiatiques, ne jouaient pas forcément sur des rolls royce.
DAF utilisait un Odyssey et un MS20
Sigue Sigue Sputnik était une arnaque, dont je ne'en parle pas.
Marquis de sade : Pratiquement pas de synthés. Du moins sur Le fabuleux 1er album et sur Rue de Siam si je me souviens bien.
Siouxie (J'ai tous les albums jusqu'à Tinderbox), presque pas de synthés (Un Yamaha CS5 ou 10 sur un titre de Kaleidoscope), sinon, sur des titres par-ci par là comme Cities in dust.
Front 242 utilisait un system 100 entre autres.
De plus dire que DAF avec 2 tubes ou Siouxie était désoeuvrés, je ne suis pas d'accord.
Pour Marquis de sade ou T21, c'est autre chose.
Citation : tu veux dire qu'ils ont utilisé du matos cheap ("les mal aimés" dont on parle dans ce thread) ou tu veux dire qu'à l'inverse ils ont utilisé le top matos super cher, dont toi tu parle ?
Basse = Mini + 2600
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Biboulon

Il avait donc accès à des consoles et effets de qualités. (Inabordables)
Ben oui, tu passe un bouzin dans une putain de reverbe, ça change tout.
Par exemple, Le producteur de Bronski beat s'était servi de son synclavier pour smalltown boy. (Pal mal comme bouze)
On parle d'une époque où les démos était souvent plus cheaps que la plupart des compos sur AF;
Et là tout était refait dans un big stud.
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berry036

Je reviens sur le fond de ton propos:
Citation : après, ça dépends ce que l'on veut. Une collection de synthés cheaps ou de la bonne facture...
Franchement, un synthé tel que le Mks-30 n'est pas vraiment un synthé "cheap".
Et puis, si tu proposais un Jupiter 8 pour le même prix qu'un Mks-30 ou qu'un Juno, je pense que nombreux seraient ceux qui se précipiteraient sur le Jupiter 8, parce qu'il est évident que ses sons sont meilleurs. Mais le prix de ce synthé est élevé...
Cela dit, nombreux également sont ceux qui apprécient le Mks-30, l'Ex-800 ou le Dw-8000 pour ce qu'ils sont, posséder des synthés qui sont certes imparfaits, mais dont on sait que, si l'on est patient et attentif, on peut en extraire de jolis sons. Je reprends par exemple l'expression d'un membre d'AF qui dans l'avis qu'il a rédigé sur le Jx-3p affirme, après quelques heures d'utilisation, avoir produit des "haïkus sonores".
De plus, si on peut s'éclater avec un véritable synthé analogique d'époque à moins de 300 euros, synthé dont les sons sont plus qu'honorables, et dont on sait qu'il ne risque pas perdre de la valeur, pourquoi s'en priver?
En outre, toi-même tu affirmes avoir à plusieurs reprises "vendu plusieurs synthés moyens" pour acheter "une valeur sûre". Admets donc que tu as à un moment ou à un autre été attiré, pour une raison ou pour une autre, par des synthés de type Msk-30. Ta démarche est donc proche de celle adoptée par la plupart des musicos qui ont posté dans ce thread.

angoleiro

Perso mon jx3p je l'adore pour ses defaut, un son un peu bancale et instable... J'ai un Studio Projects a cote, un akai vx80 et quelques autres trucs a coté et je l'aime et l'utilise encore souvent ! Perso je le prefere a un Juno 106.
Il y a des morceaux fait avec des bontempi ou des casio bendé qui sonnent monstrueux ! Ca veut rien dire ces affaires, il y a de bons synthes cheap, et des mauvais, de meme pour les produits a la mode !

Push-Pull

Citation : la daube TB303 est devenu la duchesse TB303.



Biboulon

je crois que là où nous ne comprenons pas, c'est que tu mets trop en avant le côté argent. Bien sûr qu'il existe, mais je pensais que l'on parlait uniquement des qualités intrinsèques de la machine.
Je me répète, je n'ai jamais pensé que le MKS30 était une daube.
C'est à mon avis un synthé intéressant, mais qui sans le chorus reste un peu mou et manque de consistance.
Donc je n'ai rien contre les synthés dits moyens, j'ai un minikorg 700 et un micromoog que j'aime beaucoup.
Le minikorg parce qu'il fait des sons que même des gros ne savent pas faire.
Le micromoog pour des questions affectives et pour le son aussi.
Maintenant, il faut être réaliste les 3/4 des synthés analo font en gros la même chose avec plus en moins de possibilité. après ce qui fait la différence, c'est le son et la magie qu'apporte une machine.
Et moi la MAGIE, je l'ai trouvé dans mon 4 voices ou mon Prophet.
Pas dans un MKS30 ou un Kawai 100F, désolé...
Tu dis que j'ai un discours passeiste, peut-être? Pourquoi pas ?
La daube actuelle, mmm, il y a plein de bons groupes en ce moment, mais des groupes à guitare essentiellement.
Pour les groupes à synthés, en effet les nouveaux sons me plaisent moins.
Et puis, j'ai toujours aimé les synthés qui ont une histoire discographique.
Et puis qu'on ne me dise pas qu'avec un prophet 5, on ne peut pas sortir des sentiers battus....
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berry036

Citation : je crois que là où nous ne comprenons pas, c'est que tu mets trop en avant le côté argent. Bien sûr qu'il existe, mais je pensais que l'on parlait uniquement des qualités intrinsèques de la machine.
Je pense que le côté argent (en fait, le prix du synthé) est important pour celui qui n'a pas l'argent à consacrer au top du top. Et acquérir un synthé (ex: le Jx-3p) pas trop cher et qui en même temps est analogique et sort de bons sons, eh bien ça le rend d'autant plus attachant, on est plus tolérant quant à ses éventuels défauts, et plus attentif à ses qualités intrinsèques.
Je reprend encore l'exemple du Jx-3p: tu évoques (à raison) l'histoire discographique d'un synthé. Un synthé tel que le Jx, s'il n'a pas la même histoire qu'un Emulator, par son look, sa sérigraphie, ses diodes, ses boutons, son poids, et ses sons chaleureux et ultra typés 1980, m'évoque le temps où j'étais ado. Je suis sûr que d'autre musicos ont la même impression. J'apprécie le Cz-5000(qui n'est pas analogique) pour les mêmes raisons.
Pour préciser ma pensée, je pense que l'on peut faire une comparaison avec les collectionneurs de vieilles bagnoles (désolé, je radote): certains s'éclatent en retapant des 2CV, des coccinelles, des 404 ou des vieilles alpha sans pour autant rechercher la "magie" d'une ferrari ou d'une aston martin. Eh bien moi je m'éclate avec mon Jx-3p. Quelle merveilleuse impression, par exemple, lorsque je synchronise son séquenceur grace à une tr-626.

Cordialement.

Biboulon

Citation : Pour préciser ma pensée, je pense que l'on peut faire une comparaison avec les collectionneurs de vieilles bagnoles (désolé, je radote): certains s'éclatent en retapant des 2CV, des coccinelles, des 404 ou des vieilles alpha sans pour autant rechercher la "magie" d'une ferrari ou d'une aston martin.
Je crois que la magie que procure une machine n'est pas quelque chose que l'on contrôle réellement.
Je pense que le passé de chacun, son parcours y fait pour beaucoup.
Après, il y a ce que l'on recherche. J'ai beaucoup bossé sur le mks30, et chaque fois que je faisais un son, je me disais, putain c'est bien mais il manque un truc.
Un son de séquence était bien, mais ce n'était pas yout à fait ça.
Avec l'Oberheim ou le Prophet, je me dis, putain ça le fait tout de suite.
Pas d'ambiguité.
C'est comme les grattes, tu joues sur une Les Paul avec un bon ampli, ça le fait tout de suite...
Après tout dépend ce que l'on cherche. Le MKS30 fait pas mal de choses, (basses, pads, seq), mais le fait toujours de façon moyenne.
Ta comparaison avec un deudeuche ne me parait pas bonne. La deudeuche a une vrai personnalité.
Maintenant dans les synthés dit "mal aimés", je pense que rares sont ceux qui ont de la personnalité; Qui font un truc mieux ou différents des autres.
Le MS20 a réussi ce tour de force, après avoir été le Mini du Pauvre, il est devenu LE MS20 avec ses sons caractéristiques grace aux 2 résos et aux 2 filtres.
Oui, quand on commence à investir dans des machines, on est souvent fauché.
Mais pour moi certaines machines sont des machines intermédiaires qui seront plus tard remplacés par des machines plus trappues.
Et puis, il y a les machines qui restent au fils des années, dont on ne se sépare pas, et là elles sont plus rares.
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emx

les analos, même mal aimés, ça reste trop cher (j'aimerais bien avoir un MS10 ou un miniKorg pour décorer mon salon mais ça coute trop cher)
le seul vrai analo que j'ai, c'est une super bass station (mal aimé) ; effectivement je l'aime pas trop, j'ai jamais pris la peine de créer un seul son (juste modifier plus ou moins les preset), néanmoins je la place quand même dans quasiment chacune de mes prods (par hasard)
sinon j'ai un VA (microKorg), rien à redire, puissant, possibilités énormes (malgré sa simplicité par rapport aux virus ou autre VA plus complexes), en tout cas bien plus puissant que la plupart des machines citées dans ce thread, mais c'est clair il manque quelque chose, soit ce "son", ce "grain" (beaucoup trop parfait sur le microKorg), soit le plaisir, le plaisir d'avoir un vieux truc vintage, le plaisir du collectionneur (parceque Korg ils peuvent fabriquer 100 000 nouveaux microKorg la semaine prochaine donc ça le fait pas), le plaisir que j'ai sur mon orgue Antonelli 2273 tout pourri mais trop beau tiré à 500 exemplaires dans les 70's et que j'ai payé 30 euros sur ebay et que j'ai pas sur mon microKorg
résultat, mes synth préférés, c'est des synth FM, TX81Z en tête (60 euros), TX7 (60 euros), FS1R (là c'est un autre délire, 350 euros mais ça devrait en valoir 4 fois plus), et j'avais même un DX100 que j'ai revendu 2 fois le prix que je l'avais payé grace à la hype débile dont parlait chaisplusqui un peu plus haut... mais je n'exploite que leurs presets (avec des effets externes par dessus) et je kiffe
et aussi des synth tout pourris que je traque avidement sur ebay et dont le principe est de pas y mettre plus de 50 euros : Casio en force (SK1, VL1, etc), vieux orgues analo 70's tout cheap (cf mon Antonelli dont je parle plus haut), ou mon rêve, un Korg M500 (mais là c'est plus cher), vu que le trip là encore c'est d'exploiter des presets
tout ça pour dire que j'essaye de voir plus loin que vous, j'en suis à "synthés numériques : les mal aimés" (le thread reste à créer), ou "synthés vraiment tout pourris : les bien aimés", à moitié pour le fun, à moitié pour la musique, à moitié pour la collectionite, à moitié pour la spéculation (peut être que mon TX81Z à 60 euros en vaudra 2000 dans XX ans, et je parle même pas du casio SK1)

angoleiro

en haut de mes bien aimé cheap : esq1 et jx3p.
je me cherche des petits casio sk-1 et autre.
par contre ma philosphie est differente : leur fouiller les entrailles !
eventuellement du bending aussi ...
Bon concretement j'ai peu le temps d'aller aussi loin que j'aimerais mais tout de meme ca reste une philosophie qui m'interesse au plus haut point !
Citation : les analos, même mal aimés, ça reste trop cher
mouaif, en meme temps mon vx90 il m'a couter moins de 150 euros. Mon jx3p, 20 euros (mais il a besoin d'etre un peu retappé) son PG200 30 euros, mon mks30 20 euros ... Trop cher ?

berry036

Citation : les analos, même mal aimés, ça reste trop cher
Actuellement, pour moins de 200 euros, tu peux avoir un alpha-juno 1 ou 2, un Jx-3p, un poly-800, un Crumar Bit01, un Poly 61,... 200 euros (1300 balles), c'est approximativement le prix d'un synthé virtuel de chez Arturia.
Citation : j'ai sur mon orgue Antonelli 2273 tout pourri mais trop beau tiré à 500 exemplaires dans les 70's et que j'ai payé 30 euros sur ebay
Tiens, j'ai dégoté l'été dernier un Antonelli Syntorgan 2445 dans un troc, pour 25 euros. Il n'est pas beau (quoique...) et ses sons sont assez surprenants: je me demande encore selon quelle logique son concepteur l'a créé: c'est un orgue électronique, avec une petite boîte à rythmes (non programmable), et avec des fonctions de synthé: LFO, VCF, VCA. Les sons sont très années 1970. Je compte le nettoyer bientôt, car tout crachouille. Je cherche des photos de cet engin, car il lui manque quelques boutons: j'aimerais bien connaître leurs couleurs.

Une question à propos de ton tx-81z et de ton tx-7: ils ne font pas double emploi?


emx

Citation : Une question à propos de ton tx-81z et de ton tx-7: ils ne font pas double emploi?
TX7 : l'expandeur du DX7, soit 6 opérateurs avec forme d'onde sinus uniquement
TX81Z : 4 opérateurs, mais avec différentes formes d'onde plus ou moins exotiques
résultat : des sons FM dans tous les cas, mais différents

dajhne


Et entre 2 présentations de machines à faire des sons, on a droit à des échanges bien sentis (dans un français approximatif, n'est ce pas Mr Pivot ?).
Il est certain que les machines mythiques (et hors de prix!) n'ont "QUE" des qualités (hype oblige) et ont une valeur sentimentale (les boiseries, c'est joli!), mais lorsque l'on a pas les moyens de mettre 1200 € dans un Odyssey (là où on en trouvait encore à 800 € il y a à peine 2 ans), et que l'on souhaite ajouter un grain analogique dans ses productions, alors on peut être heureux de travailler sur des synthés, certes moins prestigieux, mais qui apporteront un vrai + sans se ruiner!
Et encore une fois (et je ne voudrais pas me répêter), je ne vois pas quel mal il y a à ça...

Qu'il y ait des + âgés que nous sur ce site (quoique je ne sois pas non plus de la première fraicheur...), mérite qu'on les écoute et qu'il nous fasse partager leur avis intéressant.
Mais si c'est pour entendre un discours du genre (grosso modo): "vous me faites marrer avec vos bécanes "cheap" (ça, ça a été prononcé!), mais si vous y connaissiez quelque chose, vous auriez tous des AKS ou des PS 3100, parce qu' EUX ont le son!!!!!!, alors là; ça me gave!!!! (mais je ne vise personne)
Il y a dans ce discours un snobisme et un dédain (certainement involontaire) qui ne me sied point (là, c'est bon ? c'est assez français ?)!!!
Bien sûr qu'il existe des outils d'exception!!! Mais ce n'est pas une raison pour ne pas se faire la main, ou utiliser pour leurs qualités propres ces synthés dont on parle peu !!!
Et puis, on nous bassine tellement avec des "pour des bass, il te faut un Moog!", ou "pour les nappes, c'est le JP 8 ou P5 !"...
Ici, c'est le clan de la Résistance !!!


Biboulon

désolé, mais t'as rien compris,
je n'ai jamais dis qu'utiliser des bécanes moyennes était une honte.
J'ai juste dit que la plupart des synthés mal aimé n'était pour moi que des synthés de transition.
Tu parles de hype, ah la belle affaire.
J'ai 41 balais, et j'ai commencé à tripper sur les analos que ceux-ci étaient au fond du trou. Alors la hype...
Maintenant, NON, il n'y a pas de snobisme à dire qu'un P5 sonne mieux qu'un JX3P, c'est un fait.
Pour emx, j'ai payé mon minikorg 300 euros, si ça c'est cher?????
Faut arrêter un peu, vous avez vu les prix des bécanes à leur sorties.
Mais c'est comme tout, le jour ou l'un de vous aura un Mini à lui, on verra ce qu'il dira. S'il y sera toujours aussi élogieux concernant une bouze.
Oui, une bouze peut sonner, mais après il faut du Talent.
Mais même avec le talent, avec la même personne ça ne sonnera jamais aussi bien qu'un bon synthé...
Maintenant oui, il y a des synthé dit "moyens" que je trouve vraiment bien.
Micromoog
Moog rogue
Juno 6, 60, 106
Minikorg 700 et 700s, Korg 770
Arp Axxe
CS 01, 10, 15
SH1,SH09
MS10
etc...
Mais si le discours est que la bécane doit ne pas dépasser 150 roros, ben je ne comprends pas
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Oliverbass

Parfois ça fritte un peu mais chacun reste de toutes façons sur ses convictions, comme dans la vraie vie quoi.
J'aimerais juste souligner un truc.
Je comprends très bien les arguments de Biboulon, qui a raison de nous expliquer que 10 synthés à peine moyens à 200 euros pièce c'est plus cher qu'un Minimoog ou qu'un OB-X.
Je comprends d'autant mieux que je partage ses opinions essentiellement utilitaristes voire professionnelles...pour la basse et le chant.
En tant que musicien je suis avant tout bassiste et chanteur. Je possède et UTILISE régulièrement 1 très bon micro et 3 bonnes basses. J'en ai besoin parce que je me produis avec ; donc pas trop de chichis, de l'efficace, solide, qui sonne, si en plus ça a de la gueule tant mieux mais c'est pas le critère principal.
Pour les synthés c'est très différent. J'en ai une trentaine. Je suis un toqué de la collectionnite analo. Un vrai, un grave. Je ne sais pas pourquoi mais tout ce qui fait du son, qui est beau, qui a des potards, des boutons, des sliders, ça me fait tripper.
Si en plus ce sont des machines qui ont été utilisées par Tangerine Dream, par Pink Floyd, par JM Jarre (avant qu'il fasse de la dance), par Vangelis et ben c'est encore plus intéressant. Qu'y a-t-il de honteux à cela ?
J'ai 40 ans les gars. Vous trouvez que c'est grave d'éprouver encore un sentiment de jubilation à l'idée de posséder les mêmes joujoux que ses idoles ?
J'ai une capacité d'émerveillement encore très présente.
Un SX1000 c'est magnifique avec ses boutons multicolores, le design ARP orange sur fond noir : qui peut résister ? pas moi, alors en attendant d'avoir les moyens de me payer un Odyssey MkIII ben j'ai acheté un Solus.
Bien sûr, à force d'acheter des Solus, des MS10, des SH-2 je n'aurais probablement jamais les moyens de me payer un Odyssey, un Minimoog, un Prophet 5, un AKS...
Tant pis, je ne suis pas keyboardiste professionnel, je suis un passionné de synthés et plus j'en ai mieux je me porte

Et ça m'étonnerait que je sois seul dans ce cas sur ce forum...
We want the (synth) world and we want it NOW
A bas la dictature de l'efficacité !
A bas la recherche du meilleur rapport qualité/prix !
A bas les comportements rationnels !
Sauf pour la basse bien entendu

Mais je suis encore de l'avis de Bib sur un point :
Les synthés 'mythiques' ne sont pas désirables parce qu'ils sont chers.
C'est l'inverse, ils sont chers parce qu'ils sont désirables.
Maintenant c'est clair qu'il y a des phénomènes de mode difficiles à comprendre : prenez le SH-101...boooooaf....c'est pas compliqué c'est le seul que j'ai revendu sans regret alors que je garde précieusement mon Kawai 100F et mon Stylophone.
Mais pourquoi les phénomènes de mode seraient-ils moins respectables que mon envie de posséder tous les synthés qui existent ? parce que la mode c'est fait par les cons, pour les boeufs.
En toute objectivité


oryjen

On sait tous ici que la même machine (cf tes excellents challenges!) manipulée par plusieurs musiciens ne rend pas du tout la même chose.
Combien de fois a-t-on lu dans "Vos avis" "Kouâ? c'est le même que le mien, ce son-là? C'est incroyaaaableu, je n'aurais jamais cru pouvoir en sortir ça!"
Et le Push qui nous sort LE Pushlead de n'importe quelle bécane!
Ca veut clairement dire qu'il ne suffit pas d'ÂVOUÂÂÂR THE bouzin pour en tirer d'emblée THE son mythique, etc...et qu'à l'inverse, avec du talent et une bonne compréhension de la synthèse, on peut arriver, ne serait-ce que pour UN SEUL son, à faire sonner une bouse.
Pour mon morceau au Delta, j'ai lu "incroyable, moi qui pensais que c'était une bouse!".
C'est est peut-être une, mais j'en ai fait une bouse apprivoisée, docile!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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