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Roland Jupiter-80
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Roland Jupiter-80

Clavier synthétiseur numérique de la marque Roland appartenant à la série Jupiter

Roland Jupiter 80 le "dernier" Jupiter

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Sujet de la discussion Roland Jupiter 80 le "dernier" Jupiter
Salut les amis, un titre un brin provocateur mais j'ai tout de même l'impression que le Jupiter 80 reste inégalé dans ce sommet de la gamme, le X étant surtout un coup marketing.
Je lorgne depuis longtemps sur ce synthé fantastique et je n'achète pas mon matos au hasard.
Alors pourquoi un Jupiter 80 en 2022 ? Pour la même raison qu'un D50 ou qu'un DX7 en 2022 !
Je suis sur un P5 rev4 mais 5 voix pour 3500 euros, ça calme ! Je suis dingue du son et du look de ce synthé depuis longtemps.
Mais pour le même prix, on peut avoir ce Jupi 80 avec un magnifique Polybrute.
J'aime le son roland depuis toujours, j'ai déjà un Juno 60, Juno 2, D50, MVS1, MC505, les boutiques (TB/TR/SH/VP), le SE-02 et le System 8. J'ai d'autres machines aussi et des tas de vsti.
Alors pourquoi un Jupiter 80 ?
D'abord parce que c'est un super clavier, expressif, fantastique à jouer et expressif avec des fonctions toujours au top pour la scène comme le studio.
Ce qui m'intéresse c'est la polyvalence car j'aime bien travailler la musique à l'image et il dispose d'une banque sonore assez large pour ajouter quelques instruments acoustiques sur des compo électroniques.
Il peut amener sa touche sur mes parties de synthés analogiques/FM/.
Mais surtout j'aime par dessus tout la synthèse afin de programmer mes propres sons. Déjà les banques synthés sont impressionnantes, je n'avais pas entendu ça depuis le JD990.
Je trouve que son moteur audio est super pour se programmer des pads énormes, la techno Super­Na­tu­ral Synth m'intéresse beaucoup.
Après pas de potards mais qu'on a eu WS/AD, pas un problème car l'écran tactile me semble suffisant pour approfondir l'édition. J'ai vu avec la banque Vangelis ce quelqu'un peut faire en rentrant à fond dans la machine.
Du coup, pour moi une machine à gros pads, leads mais aussi à sons acoustiques que j'aime cradoter ou que je peux garder brut pour une petite touche "classique".
Bref, un bel outil de travail bien inspirant pour sortir du VCO/DCO (que j'adore car indépassable dans le son que je fais).
Je trouve que de l'associer à un autre synthé fantastique comme l'Arturia Polybrute pourrait m'apporter pas mal pour essayer de nouvelles expérimentations.
Synthmania ne s'y d'ailleurs pas trompé en rendant un petit message à ce Jupi 80.
Mais le P5, c'est juste le compagnon idéal au Juno 60 et pour du style à la Carpenter, top !
Le Jupiter 80 c'est l'expressivité, la puissance, un son Jupiter d'aujourd'hui et le Polybrute un son anologique modernisé et expressif.
Le point noir reste pour moi la gestion des banques sur ce 80 et plus d'éditeur disponible ! A moins que Roland sorte un vsti du Jupiter 80.
J'aurais bien aimé deux midi out et du trigger in/out + cv mais cela n'était pas encore à la mode en 2012. L'écran m'inquiète aussi, à voir si c'est fait pour durer, le Jupiter 80 est tellement qualitatif !
N'hésitez pas à donner votre avis sur cette machine, ce qui vous a plu, alors un Jupiter 80 en 2022 ?
:boire:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 23/10/2022 à 19:42:48 ]

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31
Citation de TitouYamNordRoland :
:P
HEY NON !!!! et tu ne seras pas le premier et encore moins le dernier à faire cette erreur...:clin:

La synthèse par modélisation physique N'EST PAS Virtuelle Analogique !
C'est une manière plus complexe que le traitement du signal pour la synthèse soustractive.

Physical Modeling Synthesis peut se permettre tous les types de générateurs de sons alors que le Le Vitual Analog ne peut pas... !!!!

Le Vitual Analog peut être traduit par "Synthétiseur soustractif non analogique"


Je parle du SuperNatural Synth qui est un VA.

Petit extrait du test de Synthwalker
Citation :
Il n’en demeure pas moins un puis­sant synthé VA, capable d’uti­li­ser des ondes PCM en plus des ondes modé­li­sées, ainsi qu’un lecteur d’échan­tillons futé


Le SuperNaturalAccoustic n'a rien de la synthèse a modélisation physique
C'est du pcm avec du behaviour modeling, pas du tout la même chose

Le Yamaha VL1 est l'un des premier digne représentant, en soft va voir du cote de Audio Modeling

Apres libre a toi d'interpréter, mais il faut appeler un chat... un chat

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 09:59:48 ]

32
Le jupiter 80 c'est de bons souvenirs, trés bon son pour l'époque mais c'est triste a dire ou pas selon la nostalgie, mais le zencore " dans ses meilleures patchs " sonne au dessus et plus défini, cette technologie posséde toute la panoplie des sons de l'histoire de roland, toute les couleurs sonores y passe, nappe jx8p, polysaw de jupiter, bass de sh101, pad de jd800, sons de d50, le défaut c'est le trie massive a faire, le jupiter 80 en programation n'était pas super agréable du a seulement 4 potars et cranté, pas super comme sensation pour les filtres ect.. les petits crans.

La ou il était trés bon c'était sur la facilité a empiler des sons pour créér des supercouches finement dosés avec les sliders, trés rapide a faire avec un résultat qui dépend de la créativité, en utilisant les patchs comme des supers oscillateurs, son désign est trés beau et sa fabrication est plutot luxueuse, c'est un gros bébé qui fait son poids, si il est coté a1500 pour 500 de + on a le juno x avec le meilleur des deux mondes que ce soit en édition ou en qualité sonore, mais c'est pas le look du jupiter 80 même si le juno x est trés beau aussi.

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 10:11:54 ]

33
Citation de totounet :
Merci pour ton message sympa mais manquant un peu de pragmatisme.
Non le Jupiter 80 n’est pas la dernier des Jupiter, le Jupiter X est bien plus proche d’un Jupiter 8 que le 80.
Pour les sons acoustiques il est tres sympa mais tu prends aujourd’hui un simple Fantom 6 tu as un clavier plus complet sur tout, tu peux y empiler plein de layers aussi, et les sons acoustiques sont meilleurs sur tout les plans.
Encore une fois c’est pas contre le 80 que je dis ca, je l’ai adoré et fait plein de concerts avec.
Mais au dela du fantasme il faut rester un peu pragmatique pour ceux qui nous lisen:bravo:t.


totounet :clin: Relis mon post sur la description détaillé de l'architecture, synthèse embarquée et génératrice etc ..sur le Jupiter 80.
Un grand nombre de musiciens amateurs comme professionnels reconnaissent que le Jupiter 80 sonne efficacement proche des sons originels d'un instrument acoustique ( cuivre, vent, corde ... ) tout comme analogique ( Exemple le Jupiter 8 :bravo: )
Le Jupiter 80 n'est basé sur aucune architecture de synthé conventionnel, combinant le Behavior Modeling Technology avec les technologies Supernatural.


34
Tu dis beaucoup de choses qui sont de l’ordre du fantasme un peu, et tu fais certaines erreurs.
Une grande partie des sons supernatural du Jupiter 80 a été reprise notamment dans le Fantom, et perso je ne les utilise pas plus que ca, ils sont corrects mais de l’eau a coulé depuis 2010.

En plus tu te persuades tout seul avec des auto affirmations du type :
Citation :
Un grand nombre de musiciens amateurs comme professionnels reconnaissent que le Jupiter 80 sonne efficacement proche des sons originels d'un instrument acoustique ( cuivre, vent, corde ... ) tout comme analogique ( Exemple le Jupiter 8 :bravo: )


Ta phrase ne veut rien dire c’est ton point de vue qui se respecte mais ca ne tient qu’a toi.
Roland a vanté des trucs sur l’expression acoustique, en nourrissant le flou…derriere ce flou il y a des scripts assez classiques avec une petite part de déclenchement aléatoire sur quelques paramètres…mais finalement un Montage avec un systeme de rompleur classique bien foutu fait mieux dans l’absolu.
D’ailleurs, a part le flou et quelques declarations, Roland n’a jamais pu prouver techniquement ce qu’il y avait de si extraordinaire dans ces sons acoustiques du Jupiter 80.
Au final ils sont sympas, t’as quelques expressions sympa….et voila tout!

L’autre partie (supernatural synth) est tres classique, assez claire a comprendre…et la seule modelisation reference ce sont les filtres typés qu’on retrouve dans la version 2.
Pour le reste programmer le Jupiter 80 sur les sons synthetiques etait une simple logique d’empilage de couches (des simples partials qui font des tones et on assemble ce petit jeu de construction) sur une structure assez basique.
Il n’en demeurait pas moins que les sorties audio etaient top, le son moelleux a souhait, et top notamment pour de jolies nappes grosses et planantes.
Oui un joli son vibrant a souhait parce que ca depotait en sortie pour renvoyer les frequences de toutes ces couches sur un gros 76 notes magnifique dans son toucher (mais les Fantom et Jupiter X ne le sont pas moins sur ces aspects la).

Apres voila en tant que synthé, on a dans un Fantom bien plus, avec notamment une ergonomie qui a amené de vrais contrôleurs qui amènent un feeling classique pour programmer bien plus sympa, en gardant l’ecran tactile mieux defini (nouveauté oblige).
Et en revenant au Zen core, c’est la continuité des essais de supernatural synth nés dans le J80 puis exploités dans les integra et FA, avec ces fameux partials…sauf que le Zen core est plus riche, plus puissant…un simple partial Zen core peut etre plus de choses qu’un partial de Jupiter 80…ca amene plus de possibilités tout simplement (il convient a chacun de verifier techniquement ce qui est assez clair).
Techniquement et au dela du fantasme, la supernatural synth est une « sous » Zen core…ni plus ni moins.

De plus au dela du Zen Core, les modelisations dediées qui reprennent vraiment la structure des synthés de legende et contenues dans un Jupiter X/Fantom leur apportent des teritoires sonores ou le J80 ne peut pas aller.

Alors tu as beau étaler dans ton grand message des theories sur la synthese (qui n’ont rien a voir d’ailleurs avec le jupiter 80 en plus) mais tout cela n’en fait pas des arguments rationnels dans ce débat précis.(en toute cordialité)
Pour ma part encore une fois, j’ai beaucoup joué avec le J80 en studio et sur scene, j’ai eu aussi l’integra, le JDXA, le FA, puis actuellement le Fantom et le Jupiter X.
Le Fantom est aujourd’hui le vrai synthé best of de tout ce qu’on a aimé chez Roland (l’histoire de toutes leur cartes JV et SRX que tu peux toutes mettres dedans, la continuité des supernatural synth et acoustic des Jupiter 80 justement, tout en mieux des anciennes workstations sur le coté Rompler, et le coté sampling / groovebox).
Tout ca dans la meilleure ergonomie de leur histoire….
A part certaines machines specifiques ( genre le Vsynth) le Fantom est tout cela en mieux…

35
Le Jupiter 80 reste une belle machine pour mon orientation "Ambient, Synthwave, électro jazzy et musique à l'image".
La technologie "Super Natural" utilisée sur ce synthé en fait à la fois une machine intéressante pour empiler des couches mais on peut aussi utiliser le Super Natural Synth pour se constituer des patches originaux et ensuite utiliser les fonctions de split/layer/empilement + les effets.
Le test de Synthwalker donne ce schéma très intéressant :
Plusieurs couches de sons SuperNATURAL (qui rappelle la synthèse LA du D50)
roland-jupiter-80-347538.jpg

On a aussi la "Behavour Modeling", en mode «Live Set», le JUPITER-80 peut piloter quatre sons simultanément, disposant chacun de leur propre DSP. Il y a déjà largement de quoi faire ! Mais au final vous êtes tous d'accord sur un point : le Jupiter 80 reste une superbe machine, bien construite et de haute qualité avec un un des meilleurs toucher de clavier. Machine très bien pensée pour le jeu live, capable aussi de fournir une grande polyvalence et des pads synthétiques puissants.
Donc une bonne pioche pour 1500 balles.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 12:56:42 ]

36
Pour la synthese a 3 partials dont tu montres le schema, le Zen Core a amené un partial en plus (4) pour faire un Tone, mais chacun de ces partials va beaucoup plus loin.
C’est tres interressant a comparer:
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-hybride-analogique-numerique/roland/fantom-6/editorial/tests/test-du-synthetiseur-hybride-roland-fantom.html
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Oui, j'avais regardé, c'est très bien fait, le Fantom se suffit à lui-même.
Mais ce que j'aime c'est justement ces petites imperfections que j'aime mettre à profit.
Pour moi un son de guitare sera toujours mieux lorsqu'il est réalisé par un guitariste, par contre mettre à profit un son qui ressemble fortement à la guitare en le triturant d'effets pour lui donner une couleur particulière c'est ce que j'aime. Pour les pianos électrique, orgues, là j'aime avoir le son des orignaux et je trouve que le Jupiter s'en sort très bien. Pour les violons, parties orchestrales, le but est de sortir vite fait quelques bonnes bases façon disco et aussi poser une orchestration synthétique comme sur les 20 premières secondes de cette vidéo ou à 2mn40s.


J'ai trouvé quelques sons très intéressants avec des accents à la Vangelis (à 3mn). Il y a du bof, bof mais cela tient aux choix des combinaisons. Je pense qu'on peut se programmer quelques très beaux patches, modifier les lives sets et les retravailler à ma sauce. L'idée étant d'avoir toujours à côté les sons analogiques, basse de Juno/SE02, pads jupitériens avec le system 8, arpèges de Juno 60 ou lead de Monopoly/ pro 1/Jupiter 80.


Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 15:44:31 ]

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Le moteur audio du jupiter 80 a un certain age comparé au jupiter x, tout ça c'est de la technologie numérique, il y'a maintenant un fossé, mais pourquoi pas un jupiter 80 mais peut être un peu moins que 1500, le jupx est dans les 2300 neuf, en occase y'a de la demande https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/roland/jupiter-x/petites-annonces/

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J'avoue que je n'ai jamais compris en quoi la synthèse SuperNatural Synth était différente d'un VA traditionnel. Cela paraît être un argument marketing pour un moteur audio numérique soustractif de plus dont les fonctions restent toujours un peu les mêmes.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Le truc c'est qu'avec les histoires de Cloud et de n° série les X et Fantom sont quasi invendable d'occasion.
J'ai réussi a me débarrasser de mon Fantom 8 avec un pote qui se fout des banks zen et autres arnaques de Roland, merci Marc :clin: :bravo:
Évidemment que le Jupiter 80 a plus de valeur d'occasion que les X plus récents !