Commentaires sur le test : Tous analo !

farno · Posté le 28/01/2016 à 11:01:26

est il possible que l'on ne soit pas tous égaux face a ces pb de plop, justement, car je viens de visualiser une vidéo d'un type qui vraiment évoque le truc de façon éloquente et en reproduisant les mm settings, j'ai pas du tout le même rendu, j'arrive effectivement à le faire cliquer, mais d'une faut vraiment chercher à le faire et secundo ca me parait juste génial pour certains sons type perc ou kb. Bref chez moi les enveloppes à 0 et le filte fermé, effectivement au 3/4 j'entends un click mais pas du tout moche et vraiment très aléatoirement (et faible en volume). Donc bon, je me sers rarement de son avec l'enveloppe tout à 0 et le filtre fermé au 3/4 (en mm temps), je suis perplexe sur le truc, là. Bref dans sa vidéo il y a effectivement un soucis, mais chez moi pas du tout..

dédé la joncaille · Posté le 28/01/2016 à 11:01:26

Citation de MrFlanger :

Et c est dingue les passion qu il soulève! En relisant le forum c est chaud bouillant pour une histoire de plop ou pas plop.

Oui et il vaut mieux quelques petits plops sans importance qu'un gros flop comme les derniers Akai Wolf, Roland JD-Xa et d'autres encore

dédé la joncaille · Posté le 28/01/2016 à 11:01:26

Citation de MrFlanger :

Et c est dingue les passion qu il soulève! En relisant le forum c est chaud bouillant pour une histoire de plop ou pas plop.

Oui et il vaut mieux quelques petits plops sans importance qu'un gros flop comme les derniers Akai Wolf, Roland JD-Xa/i et d'autres encore

paradies · Posté le 28/01/2016 à 11:03:41

Un mopho x4 d'occasion reste plus cher qu un minilogue a la limite un tetra d'occasion....mais n est en dco, curtis, etc...(on aime ou pas) il me semble en revanche que le dsi est beaucoup plus avancé en terme de modulations possibles....
Les autres analos d'occasion seraient vieux et dépourvus des controles boutonneux du korg : un jx8p + un controlleur midi genre bcr2000, un poly800, un alpha juno....mais tout ceux ci sont à dco, avec un encombremant conséquant...quand à l'oberheim matrix, il a de trés beaux sons à mon gout mais n'excelle pas dans le tripotage live, même avec des controlleurs midi externe : on entend la lenteur du traitement via midi ...bref je ne lui voit pas trop de concurrents dans sa gamme de prix....en s'éloignant un peu il n y aurait que le tetra, mais il me semble qu'il sonne radicalement different et bien sur, est tres loin du "un potard oar fonction"

Anonyme · Posté le 28/01/2016 à 11:11:00

Citation de MrFlanger :

Je dirais oui...Korg est en train de créer une reference en tout cas.
Et c est dingue les passion qu il soulève! En relisant le forum c est chaud bouillant pour une histoire de plop ou pas plop.

C'est clair, c'est nerveux ici, entre les soufflophiles et les cliclophobes

Pas la peine de s'enflammer comme ça et chercher à savoir qui a de bonnes oreilles ou pas , chacun ses gouts niveau son, certains modèles ont peut être des soucis, ce qui n'enlève en rien pour l'instant au fait que korg a frappé fort niveau qualité-fonctionnalités / prix !

ZeeByeZon · Posté le 28/01/2016 à 11:39:20

Citation de paradies :

Un mopho x4 d'occasion reste plus cher qu un minilogue a la limite un tetra d'occasion....mais n est en dco, curtis, etc...(on aime ou pas) il me semble en revanche que le dsi est beaucoup plus avancé en terme de modulations possibles....
Les autres analos d'occasion seraient vieux et dépourvus des controles boutonneux du korg : un jx8p + un controlleur midi genre bcr2000, un poly800, un alpha juno....mais tout ceux ci sont à dco, avec un encombremant conséquant...quand à l'oberheim matrix, il a de trés beaux sons à mon gout mais n'excelle pas dans le tripotage live, même avec des controlleurs midi externe : on entend la lenteur du traitement via midi ...bref je ne lui voit pas trop de concurrents dans sa gamme de prix....en s'éloignant un peu il n y aurait que le tetra, mais il me semble qu'il sonne radicalement different et bien sur, est tres loin du "un potard oar fonction"

Il y a le Polysix

paradies · Posté le 28/01/2016 à 11:44:44

Citation :

Il y a le Polysix

Mais le poly6 , quand on le trouve c'est au moins 800 euros, si ce n'est plus....

BLLFO · Posté le 28/01/2016 à 11:58:11

Citation :

est il possible que l'on ne soit pas tous égaux face a ces pb de plop, justement, car je viens de visualiser une vidéo d'un type qui vraiment évoque le truc de façon éloquente et en reproduisant les mm settings, j'ai pas du tout le même rendu,

Farno, peux tu balancer le lien de la vidéo avec un clic peut être anormal ?

BLLFO · Posté le 28/01/2016 à 11:58:13

Citation :

est il possible que l'on ne soit pas tous égaux face a ces pb de plop, justement, car je viens de visualiser une vidéo d'un type qui vraiment évoque le truc de façon éloquente et en reproduisant les mm settings, j'ai pas du tout le même rendu,

Farno, peux tu balancer le lien de la vidéo avec un clic peut être anormal ?

usw · Posté le 28/01/2016 à 12:01:25

@farno l'extrait audio que tu as partagé correspond précisément au cas de figure où les discontinuités éventuelles seront les moins audibles parce qu'elles sont masquées par la richesse harmonique de la forme d'onde :/
Des utilisateurs sur Gearslutz et Muffwiggler ont pointé le fait que l'enveloppe repartirait de zéro quelque soit son niveau au moment du (re)déclenchement. Si c'est bien le cas dès qu'une voix est allouée alors qu'aucune n'est au repos ça clique forcément. Et si l'enveloppe se comportait de la façon souhaitable, la seule discontinuité audible devrait être celle liée au changement instantané de fréquence, qui de mon expérience a un effet plus subtil que ça.
D'autre part il n'y aurait aucune trace d'ajustables sur le pcb…
Je m'en fiche que certains l'aiment et d'autres pas pendant que le reste de la troupe se gratte la tête en regardant le prix des matrix, jx-8P, bit-one/99 ou dw-8000 d'occasion, mais si bien nommer les choses sur un forum implique des volées de bois vert à la moindre susceptibilité je vois pas l'intérêt d'échanger...
Une vidéo où il s'en sort pas mal.

JP66 · Posté le 28/01/2016 à 12:25:19

Comme quoi, il est toujours préférable d'essayer avant d'acheter, les démos sur Youtube n'étant qu'indication. Je me souviens avoir conseiller dans un post précédent d'éviter d'essuyer les plâtres. Certains ne semblaient pas bien comprendre, je suppose que maintenant oui...

Cependant je trouve ce synthé toujours sympa. Et certainement supérieur au mopho en ce qui concerne les oscillos.

-Magellan- · Posté le 28/01/2016 à 12:52:15

Citation de pico :

mais que quand même de plus en plus de machines sortent peut être un peu trop tôt ?
[/i]

Euh . . .
Mais quand des clients se jettent sur les précommandes, assurant ainsi au constructeur que l'argent déboursé pour la production rentre carrément avant la distribution, ou au moins "très tôt", et qu'en même temps cela permet que le client mette les sous chez lui plutôt que chez un autre....n'est ce pas le consommateur lui même qui provoque ces sorties précipitées ?

Si Korg n'avait pas buzzé et fait le taff avant le Namm, combien se serait retenu pour brosser l'ensemble des nouveautés à venir et peut être dépenser "ailleurs" ?
N'était ce pas plus malin de pousser un truc pas tout à fait finalisé (preuve en est 2 MAJ du firmware au moment des premières livraisons) pour chiper des parts de marché, au lieu d'attendre qu'un autre constructeur ratisse les portes monnaies et se retrouver avec un meilleur produit, mais avec des clients qui indiquent qu'ils viennent de dépenser leurs sous dans un autre truc ?

Les équipes techniques ont sûrement bien bossé sur le minilogue, le service marketing a joué à la perfection lui par contre

JP66 · Posté le 28/01/2016 à 12:55:03

Citation :

le service marketing a joué à la perfection lui par contre

des maîtres assurément! :bravo:

powaviolenza · Posté le 28/01/2016 à 13:04:10

De quel autre produit vous parlez dans les potentiels ratisseurs de parts de marché ? Le namm est passé et aucun autre synthé n'a concurrencé le ML sur ses plates bandes (poly, VCO, 499$us). Personne ne s'est 'rué', faut arrêter avec ça
Cela dit, j'ai hâte de voir comment la concurrence va s'aligner (ceux qui le pourront).

JP66 · Posté le 28/01/2016 à 13:11:36

Avant le Namm, tout était possible, çà s'appelle de la stratégie marketing

Herdmusic · Posté le 28/01/2016 à 13:45:04

Citation de : farno

Vous les pinailleurs de tous bords, (...) allez vous faire traire avec votre enveloppe clickée, (...) mon avis c'est va te faire têter les yeux, putain de taré.
LOL ah mais laches toi dislike ma publication grand fou va !

ha ha ha j'adore

tous ces problèmes m'ont plutôt l'air d'être liés aux qualités de programmateurs de chacun... Remarque classique et évidente mais pas à la porté de tous : face à un problème se poser d'abord la question des ses actes plutôt que de ceux des autres.

Philosophie de comptoir mais comme on en est là..

farno · Posté le 28/01/2016 à 14:40:03

BLLFO voici la vidéo. Je précise que je n'arrive pas à reproduire ce niveau de click, j'en suis vraiment loin, d'où ma ? (est on tous égaux face a ca).

USW : sans vouloir insister, ce synth est bien meilleur que bcp d'autres, je ne considère PAS DU TOUT qu'il s'agisse d'un défaut, au contraire, le peu de click d'env que j'arrive à lui faire faire sont vraiment pas dégueulasses (tous les paramètres de l'env AMP à 0 et le filtre fermé au 3/4 pour avoir un click de temps en temps) et permettent des fantaisies pour la création de sons type Percu. Ce qui m'amène au cas du Streichfett (que je surkiffe comme disent les boutonneux) qui propose volontairement ce type de click d'enveloppe pour la partie "solo" du module.
De toute façon, on trouvera toujours un truc à dire contre la paix. Et contre la guerre. La vérité se trouve là où chacun veut bien la trouver. Ma vérité à moi c'est qu'il faut être idiot pour passer à côté d'une telle affaire, ou avoir un parc de synthé déjà conséquent. Ou en avoir rien à faire des synthé..

@Herdmusic : c'est vrai quoi ! LOL.

pico · Posté le 28/01/2016 à 14:58:28

Citation :

USW : sans vouloir insister, ce synth est bien meilleur que bcp d'autres, je ne considère PAS DU TOUT qu'il s'agisse d'un défaut, au contraire, le peu de click d'env que j'arrive à lui faire faire sont vraiment pas dégueulasses (tous les paramètres de l'env AMP à 0 et le filtre fermé au 3/4 pour avoir un click de temps en temps) et permettent des fantaisies pour la création de sons type Percu. Ce qui m'amène au cas du Streichfett (que je surkiffe comme disent les boutonneux) qui propose volontairement ce type de click d'enveloppe pour la partie "solo" du module.
De toute façon, on trouvera toujours un truc à dire contre la paix. Et contre la guerre. La vérité se trouve là où chacun veut bien la trouver. Ma vérité à moi c'est qu'il faut être idiot pour passer à côté d'une telle affaire, ou avoir un parc de synthé déjà conséquent. Ou en avoir rien à faire des synthé..

@Herdmusic : c'est vrai quoi ! LOL.

Après c'est une question de goût Le Radias par exemple à une fonction de clique d’attaque, pour justement se rapprocher d'un analo en + d'un désaccordement des oscillos, (mais ils peuvent se couper pour donner ou pas une autre couleur) c'est dans ce domaine ou je préfère un VA qui comporte plus de souplesse qu'un vrai analo dans ses paramètres, après au niveau du son c'est une question de goût...

Le son du minilogue me plait bien (à l'écoute de certaine démos) en tout cas et on verra bien si ces défauts ne serons ps trop rédhibitoire pour moi...

dédé la joncaille · Posté le 28/01/2016 à 15:06:30

Citation de farno :

que je surkiffe comme disent les boutonneux

Et Dieu sait qu'il y en a beaucoup ici ! D'ailleurs je suis à peu près certain que l'origine de cette histoire de clic provient de l'un de ces énergumènes qui découvre pour la première fois un vrai synthé analogique, peut-être même un vrai synthé tout court ! Eh oui tout jeune padawan, l'analo ça vit c'est pas un vst figé dans la glace !

Tiens, ça me rappelle cette légendaire vidéo et son mythique "portamento monstrueux" qui avait tant fait rire sur Anafrog :

http://forum.anafrog.com/phpBB/viewtopic.php?f=23&t=5544

On s'en lasse (trop grave) pas :mdr:

musicdesign · Posté le 28/01/2016 à 15:18:33

il y a du niveau en effet

farno · Posté le 28/01/2016 à 15:23:44

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Hors sujet :

ahahah j'avais jamais vu tiens, merci, il est monstrueux aussi le cable d'alim, c'est un 'tain de qué cable...

Mais c'est qui ce dj russe qui a monté une école de dj ? à mon avis c'est une lessiveuse son école, doit pas y avoir foule, donc bon, il blanchit de la thune quoi... (avis aux cerveaux malades -les premier-degristes: c'est de l'humour, ok ? mais aaaazy lache toi).

usw · Posté le 28/01/2016 à 15:47:54

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Hors sujet :

@sixtvs : Tu n'y es pas du tout, et en fait d'expérience il t'en manque peut-être quelques unes si tu t'imagines que ce genre de défaut ne dépasse pas largement l'opposition numérique/analogique : les deux demandent un soin particulier à cet égard et ça fait partie des critères d'évaluation qualitative d'un synthé depuis toujours.
Ceux qui se sont déjà retrouvés avec une de ces enveloppes 2 segments dérivées du DUSG de Serge combinée à un bon VCA ou un LPG savent que l'analogique peut justement faire des transitoires très subtiles sans aucune pollution indésirable. En attendre autant du minilogue ne serait pas raisonnable, mais personnellement je n'ai jamais fait l'expérience de tels parasites sur les quelques synthés polyphoniques à vcf que j'ai eus ou rencontrés ni sur les purs analogiques monophoniques (hormis le mini ms-20, alors que le minibrute est clean de ce côté là par exemple). Je mets ça en hs parce que ça n'implique pas un jugement de ma part concernant le minilogue, je voulais juste corriger ce que je considère comme une conception éronnée, et vu la propension très répandue sur le net à répéter ce qu'on a lu sans en avoir fait l'expérience…

Monsieur le Comte · Posté le 28/01/2016 à 16:02:20

La première fois que j'ai eu mon MS-10 sous les doigts j'ai dû faire des sons encore plus pourris tout en m'extasiant sur la moindre vis apparente

dédé la joncaille · Posté le 28/01/2016 à 16:13:50

@ usw :

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Hors sujet :

T'inquiète pas usw, je suis largement équipé en LPG, VCA et autres modules de tout genre pour bien connaître le sujet. Mais tu as raison de le souligner et en particulier ta toute dernière phrase.

Mes poly cliquent aussi de temps en temps dans les mêmes circonstances (Prophet-600 notamment), de façon encore plus prononcé que le Minilogue. Mes VCA analos en Eurorack également, le seul VCA qui ne clique pas est... précisément un VCA numérique (Digital VCA de WMD), comme quoi...

AMNUM · Posté le 28/01/2016 à 16:28:08

https://www.kickstarter.com/projects/844778849/st4-hybrid-synthesizer-tracker