Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Roland Jupiter-Xm
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Merci pour cette précision, qui signifie donc "double isolation avec terre fonctionnelle" (révisons notre B1V).
Par contre, le régression SysEx se précise salement, pour les modèles optionnels en tout cas :
https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1277989-new-roland-jupiter-x-xm-207.html#post15576032
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15576372&postcount=6195
On remarque que quelqu'un qui explique au même moment et dans la même discussion comment formater une clé USB >32Go sur Mac pour qu'elle soit reconnue par le Jupiter est publiquement remercié comme s'il était le Messie. Alors que sur la régression SysEx 2 ans après la publication de l'implémentation, cachée dans une mise à jour cosmétique (totalement bienvenue), pas un mot.
Ceux qui développent des outils pour ces machines apprécieront.
C'est plus subtil que cela et a été déjà évoqué maintes fois.
Il suffit de faire une recherche sur "structures" - avec ou sans s - dans ce fil, par exemple.
Est-ce que c'est suffisamment approchant pour la majorité des cas ? Probablement.
Est-ce que cela se substitue totalement à l'original ? En termes de fonctionnalités, d'ergonomie, voire même commerciaux, ce n'est plus vraiment le même paradigme.
La seule machine abordable permettant d'éditer en profondeur le ZEN-Core (et donc son pseudo XV5080) sans recourir à un éditeur externe, c'est la MC-707.
Laquelle n'a - coïncidence ? - pas de gestion des banques de patches utilisateur à proprement parler, n'est pas compatible avec les EXZ ni les modèles (ABM, JD-800, ToneWheel Organ, Vocodeur, etc) et n'a pas d'implémentation SysEx.
Le but de ces limitations artificielles étant in fine d'inciter l'utilisateur ayant payé plus ou moins cher le droit d'entrée du hardware à dépenser ensuite régulièrement ses sous sur le Roland Cloud pour éditer/sauvegarder ses sons avec Zenology, ou acheter les nombreuses banques SDZ de quelques patches généreusement mises à disposition contre modique contribution.
https://www.rolandcloud.com/catalog/patches
Précisons que - à l'exception du Jupiter-X/m et de son éditeur, ou du prochain éditeur tiers pour le Fantom - il n'y a pas de possibilité facile de transfert direct des patches en MIDI entre un ordinateur et une machine ZEN-Core : il faut passer par une procédure d'import/export via clé USB.
Bienvenue en 2021.
On va etre serieux Titipol:
Un MODX ca dechire a son prix, un jupiter X ou Xm ne sont pas parfaits mais sont de sacrés synthés, le Montage est une reference d’homogénéité avec un super son, le Fantom une vraie bibliothèque de l’histoire de Roland avec des milliers de sons, les Petits Korgs qui sont sortis (wavestate, Opsys, modwave) sont hyper puissants et bien trash a leurs prix aussi…sans parler de leurs analos etc.
Bref faudrait arreter de se plaindre et bien considérer la chance qu’on a avec toutes ces machines qui sonnent de dingue et qui sont a des prix bien sentis pour certaines!
Pas facile de faire des prévision, surtout en ce qui concerne l'avenir.
Mais à l'époque, qui aurait pu prévoir que la TB303 ou le SH101 deviendraient aussi recherchés ? Qui sait si dans 20 ans, le Monologue ne sera pas devenu culte lui aussi ?
fanchric
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Enfin la prise en compte au niveau de l'interface utilisateur de la hiérarchie sous-jacente séparant clairement les Performance (Scene) de leurs composants Patches (Tones) ! 
https://www.roland.com/global/products/jupiter-x/downloads/
https://www.roland.com/global/products/jupiter-xm/downloads/
https://www.roland.com/global/products/jupiter-x/support/
https://www.roland.com/global/products/jupiter-xm/support/
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-X_Reference_eng04_W.pdf
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-Xm_reference_eng05_W.pdf
Un guide de référence synthétique et un manuel alternatif ont été rédigés par les évangélistes béta-testeurs habituels (Robert St. John, James K. Hiser, Paul_xyz) :
https://jupiterxpert.com/jxguide/JUPITER150_QRG.pdf
https://jupiterxpert.com/jxguide/JUPITERXpertGuide.pdf
Source : https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15570552&postcount=6170
https://www.roland.com/global/products/jupiter-x/downloads/
https://www.roland.com/global/products/jupiter-xm/downloads/
https://www.roland.com/global/products/jupiter-x/support/
https://www.roland.com/global/products/jupiter-xm/support/
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-X_Reference_eng04_W.pdf
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-Xm_reference_eng05_W.pdf
Un guide de référence synthétique et un manuel alternatif ont été rédigés par les évangélistes béta-testeurs habituels (Robert St. John, James K. Hiser, Paul_xyz) :
https://jupiterxpert.com/jxguide/JUPITER150_QRG.pdf
https://jupiterxpert.com/jxguide/JUPITERXpertGuide.pdf
Source : https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15570552&postcount=6170
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 04/08/2021 à 10:47:07 ]
titipol
5216
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
@ fanchric
Merci pour l'info !
!
Merci pour l'info !
![ Dernière édition du message le 04/08/2021 à 10:59:00 ]
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Pour ceux qui veulent voir du X avec des gros plans, un utilisateur sur Roland Clan à mis des photos de son... Jupiter, et d'un petit montage qu'il a fait pour masquer les LED qui fuitent entre les des deux pitch & mod wheels.
https://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=67&t=60860&p=326845#p326845
J'ai copié les photos dans la section média des JP-X/m.
Comme attendu, le montage de l'alimentation à la manière d'un Waldorf Q ou des haut-parleurs (sans charge bass reflex) témoigne bien du partage de la majorité des pièces électroniques entre le Jupiter-X et le Xm.
A part ça, très content de la màj 1.50, qui rend la navigation bien plus intuitive quand on est habitué à la structure hiérarchique des Roland numériques des années 1990.
Les différents mode rendent l'édition depuis l'interface utilisateur plus cohérente, selon qu'on souhaite éditer une scene, un des 4 patches la composant ou simplement partir d'un patch d'initialisation, quel que soit le modèle choisi (le fameux panel mode demandé récemment).
https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1277989-new-roland-jupiter-x-xm-207.html#post15573028
Il semblerait juste qu'il y ait une régression au niveau SysEx, mais je n'ai pas testé.
https://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=67&t=60860&p=326845#p326845
J'ai copié les photos dans la section média des JP-X/m.
Comme attendu, le montage de l'alimentation à la manière d'un Waldorf Q ou des haut-parleurs (sans charge bass reflex) témoigne bien du partage de la majorité des pièces électroniques entre le Jupiter-X et le Xm.
A part ça, très content de la màj 1.50, qui rend la navigation bien plus intuitive quand on est habitué à la structure hiérarchique des Roland numériques des années 1990.
Les différents mode rendent l'édition depuis l'interface utilisateur plus cohérente, selon qu'on souhaite éditer une scene, un des 4 patches la composant ou simplement partir d'un patch d'initialisation, quel que soit le modèle choisi (le fameux panel mode demandé récemment).
https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1277989-new-roland-jupiter-x-xm-207.html#post15573028
Citation :
In new 1.50 firmware.
To get into a Jupiter 8 init with no effects in play is now as simple as going [shift]+[enter] from the main scene page, which inits the scene and populates part 1 with a Jupiter 8 init ready to go.
If you want a different model init, after doing the above press [model bank], then press one of the model buttons as per the label, then [shift]+[enter] to initialize that model tone
Il semblerait juste qu'il y ait une régression au niveau SysEx, mais je n'ai pas testé.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Passcratch
194
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de Passcratch :
c'est marqué en Classe 2FE, logo sur l'arrière de l'appareil.
Merci pour cette précision, qui signifie donc "double isolation avec terre fonctionnelle" (révisons notre B1V).
Par contre, le régression SysEx se précise salement, pour les modèles optionnels en tout cas :
https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1277989-new-roland-jupiter-x-xm-207.html#post15576032
Citation :
Roland has eliminated the possibility of using the zen-core sysex within the models also in Fantom (firmware 2.5 that adds the new model tonewheel). I talked about it on the facebook forum and the post was closed. Each draws its consequences. :-( I copy and paste the post here.
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15576372&postcount=6195
Citation :
In 1.43 onward, sending zencore-level sysex into an analog model is ignored.
On remarque que quelqu'un qui explique au même moment et dans la même discussion comment formater une clé USB >32Go sur Mac pour qu'elle soit reconnue par le Jupiter est publiquement remercié comme s'il était le Messie. Alors que sur la régression SysEx 2 ans après la publication de l'implémentation, cachée dans une mise à jour cosmétique (totalement bienvenue), pas un mot.
Ceux qui développent des outils pour ces machines apprécieront.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 09/08/2021 à 08:27:35 ]
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Richard
1054
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Dans le fichier db_bmc0.xml, le modèle actuellement émulé en mode Vocoder est le VP-770.
Mais c'est considéré comme un MFX. On verra si l'implémentation en tant que "modèle" change quelque chose. Et si elle est payante.
<!-- numdef name="sysMFXSize" num="2" / -->
...
<numdef name="numofTypeVP770" num="27"/>
...
<param id="VP770TYPE" init="0" min="0" max="numofTypeVP770" desc="VP770Type" desc_s="VP770Type" desc_val="OFF, Classic A, Classic B, Classic C, MaleFem 1, MaleFem 2, Gospel A, Gospel B, Gospel C, Pop A, Pop B, Pop C, BackGround 1, BackGround 2, BackGround 3, BackGround 4, BackGround 5, Modern Voc 1, Modern Voc 2, Modern Voc 3, Vocoder 1, Vocoder 2, Vintage 1, Vintage 2, WahVox(KBD), WahVox(VEXP), WahVox(CTRL), EXT-IN"/>
Mais c'est considéré comme un MFX. On verra si l'implémentation en tant que "modèle" change quelque chose. Et si elle est payante.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Richard
1054
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
SpaceEko
816
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
J'ai relu une partie du test pour savoir si la collection complète des cartes SRX est inclue dans ce Jupiter xm mais si je comprends bien il y a le moteur du xv5080 et uniquement ses pcm d'origine , pas la collection complète des SRX comme sur l'integra 7 ?
Petit edit , j'avais pas pensé aux Fantom mais bon le prix
Hors sujet :
J'ai l'impression qu'à part l'integra 7 il n'existe plus grand chose pour avoir accès à cette fameuse collection SRX sur du hardware moderne mais l'édition sur un rack .. non merci. J'ai aussi vérifié le JDXA , même topo.
Si quelqu'un a une suggestion ... ( pas Roland Cloud ) , je suis preneur
Petit edit , j'avais pas pensé aux Fantom mais bon le prix
[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 05:08:10 ]
totounet
6359
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Alors en fait Roland propose en téléchargement gratuit des extensions EZX qui correspondent aux anciennes SRX, et tu peux je crois en charger 2 en plus de la banque d’origine dans les JupiterX et Xm sauf erreur de ma part.
http://axial.roland.com/category/fantom/
C’est la ou la difference est marquante avec le Fantom:
Dans le Fantom tu peux toutes les charger gratis en memoire en plus de la banque d’origine.(et pas que d’ailleurs).
Le Fantom peut donc avoir en meme temps:
-sa banque d’origine:
-toutes les SRX (qu’on appellera EZX)
-les sons supernatural acoustic du Jupiter 80ˋ
-Des samples…
Alors oui le Fantom est plus cher mais pour moi ca se justifie.
http://axial.roland.com/category/fantom/
C’est la ou la difference est marquante avec le Fantom:
Dans le Fantom tu peux toutes les charger gratis en memoire en plus de la banque d’origine.(et pas que d’ailleurs).
Le Fantom peut donc avoir en meme temps:
-sa banque d’origine:
-toutes les SRX (qu’on appellera EZX)
-les sons supernatural acoustic du Jupiter 80ˋ
-Des samples…
Alors oui le Fantom est plus cher mais pour moi ca se justifie.
[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 10:31:13 ]
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
SpaceEko
816
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Ok je viens de regarder tout ça de plus près , merci pour les infos.
Je trouve que ça devient un peu compliqué chez Roland avec toutes ces abréviations et techno différentes selon les modèles , faut vraiment être sur de ce qu'on achète et de ce qu'on pourra faire avec.
Donc après vérification , oui le Jupiter Xm est bien compatible avec les Waves Expensions EZX , même 2 c'est déjà cool.
Bien évidemment les Mc 101 et 707 ne le sont pas , j'esperais que oui.. ( la MC 909 avait 1 slot SRX à l'époque ).
Par contre je comprends pas bien :
Dans la mesure ou la techno Zen-core permet d'avoir accès au moteur de tel ou tel machine , en l'occurence ici le Jupiter Xm qui embarque le moteur du XV5080 avec ses 4 partiels , Env multisegments , filtres TVF et autres step LFO etc..., je ne comprends pas ce qui te fait dire ça , ou il y a un truc que je rate
Je trouve que ça devient un peu compliqué chez Roland avec toutes ces abréviations et techno différentes selon les modèles , faut vraiment être sur de ce qu'on achète et de ce qu'on pourra faire avec.
Donc après vérification , oui le Jupiter Xm est bien compatible avec les Waves Expensions EZX , même 2 c'est déjà cool.
Bien évidemment les Mc 101 et 707 ne le sont pas , j'esperais que oui.. ( la MC 909 avait 1 slot SRX à l'époque ).
Par contre je comprends pas bien :
Citation de .: :
Les machines ZEN-Core ne sont pas un subtitut à un vrai JV/XV/Integra. C'est juste un moyen de proposer une approximation des presets de ces machines, pas très gourmands en polyphonie (notamment sur les machines d'entrée de gamme comme la MC-101), en les combinant avec ceux exploitant les capacités avancées du nouveau moteur.
Dans la mesure ou la techno Zen-core permet d'avoir accès au moteur de tel ou tel machine , en l'occurence ici le Jupiter Xm qui embarque le moteur du XV5080 avec ses 4 partiels , Env multisegments , filtres TVF et autres step LFO etc..., je ne comprends pas ce qui te fait dire ça , ou il y a un truc que je rate
Gam
9196
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
totounet
6359
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Oui mais une bonne partie du moteur Zen core peut emuler la synthese des JV, il suffit de prendre pour partial des formes d onde PCM…sauf que le zen core va plus loin.
Donc c’est mieux au final.
Donc c’est mieux au final.
.: Odon Quelconque :.
11726
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de totounet :
il suffit de prendre pour partial des formes d'onde PCM
C'est plus subtil que cela et a été déjà évoqué maintes fois.
Il suffit de faire une recherche sur "structures" - avec ou sans s - dans ce fil, par exemple.
Est-ce que c'est suffisamment approchant pour la majorité des cas ? Probablement.
Est-ce que cela se substitue totalement à l'original ? En termes de fonctionnalités, d'ergonomie, voire même commerciaux, ce n'est plus vraiment le même paradigme.
La seule machine abordable permettant d'éditer en profondeur le ZEN-Core (et donc son pseudo XV5080) sans recourir à un éditeur externe, c'est la MC-707.
Laquelle n'a - coïncidence ? - pas de gestion des banques de patches utilisateur à proprement parler, n'est pas compatible avec les EXZ ni les modèles (ABM, JD-800, ToneWheel Organ, Vocodeur, etc) et n'a pas d'implémentation SysEx.
Le but de ces limitations artificielles étant in fine d'inciter l'utilisateur ayant payé plus ou moins cher le droit d'entrée du hardware à dépenser ensuite régulièrement ses sous sur le Roland Cloud pour éditer/sauvegarder ses sons avec Zenology, ou acheter les nombreuses banques SDZ de quelques patches généreusement mises à disposition contre modique contribution.
https://www.rolandcloud.com/catalog/patches
Précisons que - à l'exception du Jupiter-X/m et de son éditeur, ou du prochain éditeur tiers pour le Fantom - il n'y a pas de possibilité facile de transfert direct des patches en MIDI entre un ordinateur et une machine ZEN-Core : il faut passer par une procédure d'import/export via clé USB.
Bienvenue en 2021.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 17:04:01 ]
Gam
9196
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
titipol
5216
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Les derniers synthés Roland, Korg, Yamaha ne resteront pas dans les mémoires ni dans les Vintages des années 50... 2050 hein !!
Gam
9196
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
totounet
6359
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de titipol :
Les derniers synthés Roland, Korg, Yamaha ne resteront pas dans les mémoires ni dans les Vintages des années 50... 2050 hein !!
On va etre serieux Titipol:
Un MODX ca dechire a son prix, un jupiter X ou Xm ne sont pas parfaits mais sont de sacrés synthés, le Montage est une reference d’homogénéité avec un super son, le Fantom une vraie bibliothèque de l’histoire de Roland avec des milliers de sons, les Petits Korgs qui sont sortis (wavestate, Opsys, modwave) sont hyper puissants et bien trash a leurs prix aussi…sans parler de leurs analos etc.
Bref faudrait arreter de se plaindre et bien considérer la chance qu’on a avec toutes ces machines qui sonnent de dingue et qui sont a des prix bien sentis pour certaines!
Gam
9196
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Il parle de leur image dans le futur pas de leur qualite sonore
totounet
6359
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Ouais mais ca sonne bien mieux tout ca que les images des synthés dont notre Titipol raffole
alex.d.
5831
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
Citation de Gam :
Il parle de leur image dans le futur pas de leur qualite sonore
Pas facile de faire des prévision, surtout en ce qui concerne l'avenir.
Mais à l'époque, qui aurait pu prévoir que la TB303 ou le SH101 deviendraient aussi recherchés ? Qui sait si dans 20 ans, le Monologue ne sera pas devenu culte lui aussi ?
Gam
9196
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
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