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réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
Tout en continuant de perfectionner l’OS du Montage, Yamaha présente une version abordable de son synthé phare : le MODX. Mêmes moteurs de synthèse, arpèges, motifs rythmiques, multieffets et un encombrement réduit… la bonne affaire ?

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2501
Citation de Gam :
Oui tu te trompe, j'ai Micromonsta 2, Summit, Ipad bourre d'apps, MC-707, Jupiter XM... bon ok c'est 2 derniers sont sur le couloir de la mort :mrg:

Le Montage se cale parfaitement avec sa FM puissante, ses modulations d'un autre genre, ses arpeggio custom et ses sons acoustiques.

Regarde le matos de titipol, Push-Pull pour te rendre que tu te trompe, il n'y a pas un utilisateur type.



Toi et Push faisez partie comme moi des 10%, il suffit de regarder vos matos (y a du VRAI synthé :D), mais je maintiens que le MODX n'est pas la cible direct des sound desginer. Pour s'en convaincre il suffit de regarder les video YT qui pour la plupart sont de démo de piano, orgues...bref tres accoustique et trop peu electronique...CQFD ;)

Je sais de quoi je parle je les vends TOUS les jours (gamme KORG et FANTOM) dans mon magasin et aucun de mes clients ne m'achètent de workstation pour la partie synthèse c'est toujours pour avoir des sons pret a l'emploi pour jouer en groupe ou tres souvent a la recherche de son accsoutiques.
Alors oui il y a des utilisateurs type pour les workstation et d'autres les synthés ;)


Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

2502
Pourtant le dernier Fantom est un synthetiseur bien plus puissant a tout niveaux que le JD990 que tu trouves si génial.
Tout comme le MODX dont la structure sur les PCM est bien plus puissante que le JD990, sans compter le moteur FMX et les différentes possibilités ultra riches en terme de modulation par dessous.
Comme quoi chacun chacun va un peu chercher ou il veut pour ce qui est de la synthese hein.:bravo:
2503
Citation de totounet :
Pourtant le dernier Fantom est un synthetiseur bien plus puissant a tout niveaux que le JD990 que tu trouves si génial.
Tout comme le MODX dont la structure sur les PCM est bien plus puissante que le JD990, sans compter le moteur FMX et les différentes possibilités ultra riches en terme de modulation par dessous.
Comme quoi chacun chacun va un peu chercher ou il veut pour ce qui est de la synthese hein.:bravo:


oui le Fantom est un peu un batard il est boudé par les utilisateurs de workstation a cause de sa partie accoustique un peu en retrait par rapport a la concurence. La nouvelle mise a jour de la partie synthé est vraiment top avec les nouveaux modules de JP8 etc...;)

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

2504
Le vrai batard c'est le Montage, Yamaha n'a pas voulu sortir une workstation, donc pas de pattern sequencer, pas de sampling, ou d'audio, pas d'extension. Ils ont prefere deleguer ca a Sample Robot et fait pas mal de pub autour de Cubase/Cubasis.

Ils ont mis 4 ans, un peu force pour remettre le pattern mal fichu.

Mais ca n'en fait pas une workstation pour autant.

[ Dernière édition du message le 25/09/2021 à 18:33:09 ]

2505
En meme temps le Fantom et son sequencer a boucle limité a 32 mesures et son edition mi figue/mi raisin n’est pas plus une workstation…
Ils ont un peu le meme souci chacun, a savoir une forme de demi sequencer, mais au moins chez Yamahe on est pas limité a 32 mesures.
La dessus le Kronos et son vrai sequencer lineaire l’est plus une workstation.
Reste qu’au niveau polyvalence/homogeneité, le MODX a son prix est une sacré tuerie sur le plan sonore, sans concurrence la dessus a mon avis.
2506
Je ne possede pas de Fantom et pas l'intention, j'en ai fini avec Roland.

Mais je penses que titipol sera d'accord avec moi pour dire que le sequenceur du Fantom enfonce le Montage. Pour moi un sequenceur en 2020 qui n'a pas de piano roll, n'en est pas un et je ne parle meme pas de UI imbuvable, ca ete torche a la va vite pour contenter les users de Motif.

Honnetement, en soit, je m'en fiche, mais il n'a pas argumenmt defendables.
J'aurais prefere qu'ils se concentre sur le synthe.

Oui a l'heure actuelle le Modx n'a pas de concurrence et a un prix plancher.

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 01:20:26 ]

2507
Waouu, alors heu..
Gam et Totounet on raison, par contre je n'utilise pas du tout le sequenceur du MoDX, bosse un peu avec celui du Fantom, mais je préfère la Live pour bosser plus sérieusement, j'ai ressortie mon Motif 6 pour son sequenceur aussi, et un Qy 100, Arq 96, pour les sons acoustique les Motif 6 et Rack ES sont parfait et compatible avec Band in a Box pour les parties basse, piano, batterie, percus, cordes, vent, cuivres etc et enfin les MoDx, Xm, D05, Hydra et le Wavestate ( de retour ) sont les sons synthés, le MoDX aussi en lecteur de samples " EMU " bruitages, ambiance, fx perso !! :facepalm:
La Live en sequenceur et pour les pistes audios .
Le Fantom est passé dans le Salon, confisqué par Madame qui ai revenu au piano et au chant :((( :mdr:
Je le récupère de temps en temps ou édit dessus quelques sons pour le Xm.
Le prochain un Deluxe viendra remplacer l'Hydra et peut être une Maschine + ( si Absynth arrive dessus) et Basta !!!
Sauf si le DS80 sort un jour...
Après, c'est vrai que je programme les machines et ni touche plus ou presque dès que les sons sont créé et les mémoires pleines.
Le Wavestate et l'Hydrasynth sont la pour "bricoler"des trucs pas réalisables sur les autres.
J'utilise aussi Cube II et Arminator en VST de temps en temps ( moins depuis l'arrivée de l'Hydra )
Prochaine étape passer tout ça en
DTS HD ou DTS X, ATMOS mais la je sort de mes connaissances et compétences, pour la retraite
:8) :fleche:

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 05:09:26 ]

2508
Alors Gam:
Moi j’ai Fantom et Montage (donc sequencer du MODX) l’un en face de l’autre…et le plus fini des 2, le plus homogene…c’est clairement le Yamahe.
En ce qui concerne le sequencer du Fantom par rapport a celui du Montage/MODX, ce qui fait flashy c’est l’ergonomie du Fantom avec son pattern grid sur l’ecran tactile.
Mais apres si tu grattes un peu le Roland reste un « recorder » de luxe limité a des sections de 32 mesures qu’on assemble en clips, avec une édition ultra limitée et pauvre en fonctions.
Un Roland FA lui est bien superieur.
Rien que les fonctions de transport deja..alors vis a vis du Yamaha ca se joue plus a l’ergonomie je dirai, sauf que chez Yam on est pas limité a 32 mesures.
D’ailleurs dans les forums Roland ca gueule depuis toujours sur l’absence de vrai sequencer lineaire pour le Fantom, ce qui rappellera des vieux souvenirs a pas mal de camarades ici :bravo:
Sur l’absence de piano roll pourquoi pas , mais le sequencer du Kronos n’en a pas par exemple et pourtant c’est le sequencer le plus complet de toutes ces 3 marques si on veut etre honnete.

Sur les raisons d’achat etc si le MODX est acheté par beaucoup de gens aussi sur les sons generalistes, c’est justement parce qu’a son prix c’est une super boite a outil qui n’a pas vraiment de points faibles sur sa palette sonore puisque sur les standards actuels c’est la meilleure du marché (a mon sens) vu qu’aucun synthé du marché a ce prix ne fait mieux que Yamaha sur la qualité sonore en terme d’homogénéité.
Discernez bien ce que je veux dire:
Il y a plein de synthés qui sonnent super sur plein d’identité sonores, qui sont plus spécialisés..mais aucun ne fait mieux de la palette acoustique a la palette synthétique tout genre.
Alors pas étonnant que le zikos qui veut un synthé a tout faire et qui ne peut pas s’acheter 50 machines se dise que ca vaut la peine.

Quand aux gens qui achetent des MODX juste pour les sons de piano, si on va par la on connait un paquet de gens qui achetent plein de machines et n’en font pas grand chose hein, meme des empilages d’analos.
Alors en faire un procès specifique au MODX je crois que c’est pas le souci, les musiciens achètent ce qu’ils veulent et en font des trucs géniaux a rien du tout, et ceci dans n’importe quelle famille de synthé.

Sinon Gam je sais pas pourquoi tu es si dur a ce point avec Roland (meme si c’est pas parfait)…mais c’est un autre sujet.:clin:

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 09:15:55 ]

2509
Si vous pouviez ne pas lancer totounet sur le montage svp, ça risque d’être long …:mrg:
2510
Encore une fois, je m'en fiche du Performance Pattern Sequencer, si ca fait des heureux tant mieux, mais je preferer qu'ils se concentrent sur le synthe.

Par exemple passer les arpeggio a 32 pas, pouvoir dessiner les envelopes au doigt, ajouter les formants au FMX, les channel midi libre comme le reclame notre ami, allocation des effets dynamique d'une maniere serait cool. Il y a en a sous le capot, c'est dommage de limiter 2 effets par part, on n'utilise pas tout le temps 16 parts, voir meme jamais. Des trucs dans ce genre la.

Roland sort des produiits non fini. Il faut etudier le produit durant 6 mois pour ne pas se faire avoir.

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 13:08:14 ]

2511
Pour moi TOUTES les machines ont des défauts importants depuis l'arrivée de l'usb depuis disons 2001 environ, pas de midi thru, sequenceur, échantillonneur tendance a disparaître, sorties
séparées, écran ridicule de plus en plus, Menu / sous menu bâclé etc...
Sinon le Fantom aussi m'a un peu déçu après achat, sur deux ou trois points, mais bon moins que le MoDX au début, apres avoir revvendu mon XF pour l'acheter, c'est bien un super synthé FM, pas une Workstation et avec deux modifs, gestion des parts /midi devenir un tueur, dommage.
Totounet L'empilement de synthés c'est un rêve de gosse ! Et Yamaha a arrêté la série PLG qui en passant était chiante a gérer !! :mdr: :bravo:

2512
yamaha-modx6-3851984.jpg Le côté compos !
95 / 2005 Matos increvables
PLG AN, DX, VH, VL,XG. :8)
Remarque, que du Yamaha, la grande époque.

yamaha-modx6-3851987.jpg Le côté Electros !!
2010 / 2021 Matos a date de péremption 10 / 15 ans ?

yamaha-modx6-3851993.jpg Le tout, y en a trop !!!
:mdr:

A venir cher Totounet, le côté Clone de Behringer si ils sortent un jour, UBxa, BBG, DS80, etc etc ...:bravo: !!!! 2022/ 2030

Et le tout moins cher qu'un Rolex , hein !


[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 17:00:02 ]

2513
ahaha j'ai 1/3 de ton espace

J'aimerais avoir plus, mais c'est juste pas possile, le Montage 7 fut deja une erreur.
Au magasin ca semblait aller, mais une fois deballe dans mon espace rikiki... ooops

Mais l'Ipad que j'ai prit recement, tout n'est pas rose, mais c'est une petite revolution, je peux aller ou je veux avec mon daw.

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 16:49:25 ]

2514
Bah, les mômes partent, la place se libére .. :facepalm:
J'ai un peu peur du jour ou l'informatique fera vraiment son retour dans mon set !!
Je viens de prendre un portable Asus S513 EA pour mettre a jour le Wavestate,mon vieux Stylistic Fujitsu tactile est fatigué ( 2005 / 06, il me semble ) et commencer a me remettre doucement a cogiter sur Cubase, Nuendo...Ho punaise !

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 17:13:47 ]

2515
Je penses pas que j'apprecirais une verison avancee de Cubase, mon utilisation d'un DAW reste en somme assez basique.
Le seul truc qui me manque, c'est un enregistrement en loop comme le Pyramid a la maniere Ableton.
Si je veux enregistrer 2 BAR ou 4 BAR, je veux qu'il arrete apres 2 ou 4 BAR. Mais que les loop continuent.

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 17:14:18 ]

2516
x
Hors sujet :
Je suis passé chez un pote qui a se truc, un Squid, et 5 ou 6 séquenceur, avec des modules et expandeurs mais trop de manipulations , j'ai plus assez de mémoires, quoi que le Toraiz Squid ..:non: :fleche:
2517
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Hors sujet :
Citation de titipol :
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Hors sujet :
Je suis passé chez un pote qui a se truc, un Squid, et 5 ou 6 séquenceur, avec des modules et expandeurs mais trop de manipulations , j'ai plus assez de mémoires, quoi que le Toraiz Squid ..:non: :fleche:


Non le Pyramid est tres simple d'emploi, il ne faut meme pas 2 jours pour faire le tour, ca reste basique, sa puissance, c'est les trucs en plus comme liste d'intrument, la poly rhymique et euclidien et effet midi

Regarde les jam de MrTuna, c'est son sequencer, il passe d'un synthe a l'autre sans toucher le Pyramid
Je n'aime pas ce qu'il fait mais ca donne une idee

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 17:36:01 ]

2518
x
Hors sujet :
:8O: M pas non plus,
pour le fonctionnement de la Live, du MoDX, et du Wavestate je ressort les manuels régulièrement, la combinaison de boutons, ou shift + raz le bol :mdr: alors j'hésite avec le matos du genre, finalement un bon vieux sequenceur sur Atari !!,
2519
Titipol:
Super ton coin a musique er ce qu’il y a dedans!
Bravo!!!
2520
Merci, je n'arrive pas me décider et revendre le vieux matos Yamaha, je bosse tellement bien avec :clin:
au final restera que ce coin là j'imagine ! J'ai un Tx802, et un Tyros donné par les potes du groupe, plus ou moins en panne a la cave, j'hésite a les faire réparer !

2521
Est ce qu'une workstation et un synthétiseur sont forcément deux choses différentes ? Est ce qu'une workstation n'est pas un synthétiseur, mais qui inclus des effets, un séquenceur..? A quel moment un synthétiseur devient une workstation, peut il être entre les 2 et donc être ni l'un ni l'autre ?
Le yamaha Modx intègre 2 types de synthèses. Et autant que je sache l'awm est un type de synthèse, soustractive. Ce n'est pas parce ce qu'on part d'une base qui ne ressemble à aucun instrument (onde sinus, carré, triangle) mais d'un échantillon plus ou moins reconnaissable à l'oreille que ce n'est pas de la synthèse (pour dire que ce n'est pas de la synthèse il faudrait qu'il y ait un vrai piano avec ses cordes dans la machine pour reproduire le son du piano, un vrai violon pour.... vous devinez la suite). Et il y a les filtres, enveloppes, lfo... L'échantillon n'est en fait qu'un ensemble de données informatiques traité par des processeurs, et si on prend la modélisation physique, ça recopie encore mieux un instrument réel avec l'informatique, les algorithmes, des processeurs plus puissants. C'est une copie encore plus précise de la réalité et pourtant est ce que quelqu'un ira dire que ce n'est pas de la synthèse ? Forcément la synthèse est plus poussée sur un ASM monotimbral par ex ou un System-8 bitimbral (tous les 2 plus chers que le Yamaha) que sur l'AWM, mais cette dernière doit gérer 16 canaux de 8 éléments chaque. Ce n'est pas comparable.
Le Modx est multitimbral sur 16 canaux, il a son (gros) processeur d'effets, il a un séquenceur (avec ses défauts, mais il permet de faire énormément de choses), les motifs d'arpèges, certes il n'échantillonne pas, mais on peut lui rajouter des samples. Je me trompe peut être mais le Korg M1 n'est il pas considéré comme la première workstation ? C'était un lecteur d'échantillon sur 8 canaux, un processeur d'effet et un séquencer (même pas de lecteur de disquettes pour enregistrer).
Le MODX est donc :
- un synthétiseur avec deux moteurs de synthèses (d'ailleurs si Yamaha sortait un clavier équipé juste du moteur FMX, et bien on appellerait ça un synthétiseur et personne ne le remettrait en doute. Ah oui j'y pense, il l'a déjà fait mais avec la FM, ça s'appelait le DX7)
- une workstation même s'il n'a pas toutes les fonctions possibles qui puissent exister, mais celles qui sont nécessaires pour le définir comme ça.
Ce n'est pas un modèle ultime dans chacun des cas, même si sa synthèse AWM est une des meilleures (si ce n'est la meilleure sur un synthé physique) pour la lecture d'échantillons, la FMX est extrêmement poussée. Alors perso j'aurais aimé bien un synthé VA en plus dedans, mais honnêtement pour le prix on un sacré moteur sonore. Car oui il ne faut pas oublier que c'est une machine qui coûte environ 1100€ (modx6).

[ Dernière édition du message le 26/09/2021 à 22:50:15 ]

2522
Citation de Greg182429 :
Est ce qu'une workstation et un synthétiseur sont forcément deux choses différentes ? Est ce qu'une workstation n'est pas un synthétiseur, mais qui inclus des effets, un séquenceur..? A quel moment un synthétiseur devient une workstation, peut il être entre les 2 et donc être ni l'un ni l'autre ?).


Sampler, audio, sequenceur interne et externe, et la ca se complique avec le Montage, les channel sont fige.

Yamaha l'a jamais presente comme une workstation, je ne comprends pas pourquoi certains s'entete a aller dans le sens oppose.

Que je sache personne ne parle de workstation a propos du Jupiter X qui ont une tonne de modele de synthe, sequenceur temps reel/a pas, arpegiateur intelligent, 5 part, voocder.

Yamaha c'est sans doute une erreur de communication, trop mis en avant le rompler, pas assez le FMX. Des demos souvent kitch. Le seul qui se demarque c'est Dom Sigalas. Il s'eest totu jouer et excelle en sound design. Mais pas assez mis en avant.

Oui l'AWM2 est une synthese mais relativement limite un element ne peut en moduler un autre avec son pitch.
Il est dommage que Yamaha n'ai jamais pousser vers du wavetable qui permet tout ca et ouvre des perpectives bien plus large, voir aussi le granulaire pour des textures completement folles et ne demande que peu de ressources. Le dernier Korg modwave est anime pas un Raspberry.

Le gros synthe c'est clairement le FMX sous markete par Yamaha, probablement de peur de perdre de la clientèle Motif.

Citation de Greg182429 :
Alors perso j'aurais aimé bien un synthé VA en plus dedans, mais honnêtement pour le prix on un sacré moteur sonore. Car oui il ne faut pas oublier que c'est une machine qui coûte environ 1100€ (modx6).


Je ne suis plus demandeur en VA. Mais peut etre sur la prochaine generation, ils ont deja une base avec le Reface Cs

[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 02:16:09 ]

2523
Citation de Greg182429 :
même si sa synthèse AWM est une des meilleures (si ce n'est la meilleure sur un synthé physique) pour la lecture d'échantillons

Je ne sais pas sur quoi tu te base pour affirmer cela, mais l' Advanced Wave Memory 2 datant de 1989 dans le SY77, ça devait être surtout révolutionnaire, à l'époque.

Après la qualité des échantillons dépend de leurs captations et surtout des ressources mémoire que l'on veut bien y attribuer pour les stocker par la suite.
Un sample sous chaque note ou extrapolation toutes les dix selon le préset ?

Sous quelle échantillonnage sont stocké les samples ? 16 bits/ 48 kHz ? sinon une profondeur de 24 bits serait bien plus dynamique pour un instrument lead.

La qualité de la "synthèse" ou plutôt du rompleur AWM2 dépend avant tout de ce qu'on lui met dans le ventre à l'origine.

[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 00:45:30 ]

2524
Citation de Elka21 :

La qualité de la "synthèse" ou plutôt du rompleur AWM2 dépend avant tout de ce qu'on lui met dans le ventre à l'origine.


Entierement d'accord, d'ailleurs c'est drole que tu cite le Yamaha SY77, le Montage/Modx a tout pour sortir de l'AFM. mais non :non:
Par contre li a une chose indeniable il a une qualite de son exceptionnel en sortie, le Montage un cran au-dessus, ultra dynamique, niveau tres eleve avec cette polyphonie, pas un souffle.

[ Dernière édition du message le 27/09/2021 à 02:13:33 ]

2525
Bon je reviens vous donner avis après un bon Week-end à fouiller dans ses entrailles lol

Bonne nouvelle, le MODX gère les single cycle waveform (mais pas toutes certaines ne boucles pas je c pas pourquoi ) L’intérêt des single cycle WF c’est que l’interpolation se fait bcp plus simplement, plus besoin d’avoir un sample par note ou par octave ;)
Le seul problème que j’ai rencontré c’est qu’il Interpol/transpose jusqu’au C4 Max, au delà la note reste la même...c très chiant, si kk1 sait pourquoi ça m’aiderait ?

Bon sinon je ne suis tjs pas fan des filtres et en plus certains paramètres d’édition ne sont pas en temps réel, il faut redeclencher la note pour entendre l’effet ! WTF ?

Concernant la brillance du MODX j’ai constaté sans surprise une petite atténuation des aiguës en important justement une saw (single cycle WF) dans le MODX (brut sans effet ni filtre...) et en la comparant avec la même mais lue sur mon PC...résultat : étouffé sur le Modx et plus claire sur le pc. Pour avec le même son sur le modx j’ai du mettre un léger boost des aiguës sur l’EQ de l’élément. Dommage...

Pour le moment, J’avoue être un peu déçu de ce Modx :( Je pense que j’ai fait une erreur de casting, pas assez synthétiseur à mon goût (édition différée, filtre en carton pâte, Pas de « Vraie » matrice de modulation...)

Je lui laisse encore un peu de temps Pour me séduire mais c mal parti...:??:

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