Juno 106 surcoté!
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Anonyme


Mr Kay

va tripoter du potards sur un analo de qualité, et reprend ton P08... non franchement...
Pas spécialement un analo, tout simplement un synthé de qualité (certains VA teutons ou nordiques sont extrêmement bien construits)
Et effectivement, en la matière, les neo-analos qu'il m'a été donné d'essayer ne rassurent pas, j'ai aussi flippé en l'essayant le P08, j'ai bien cru qu'un potard allait me rester entre les mains!
[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 11:38:54 ]

Push-Pull

et je pourrais faire la même remarque avec tous mes vieux coucous et tout les néo analo que j'ai eu entre les mains, et qui valent CHERSPas d'accord, J'ai un pote qui a plusieurs synthés Studio Electronics (notamment un Omega8) hé ben c'est du solide !!
Là, tu compares avec le P08 qui est, rappelons-le, un synthé low cost.
Un vintage qui a été utilisé avec soin, comme devrait l'être tout instrument, passera le test du temps.Bah pas tous, justement... Mon Polysix (1ère main) a quand même commencé à me faire des misères au bout d'une quinzaine d'années. Mais je n'étais pas surpris, puisque c'était quand même un produit bon marché. J'ai aussi l'exemple des Oberheim ou ARP Omni qui malgré soin, amour, studio only, ont des capas qui sèchent...
j'ai aussi flippé en l'essayant le P08+1

Jx3

Et, je sais bien que les analo se deteriorent avec l'âge, mais y'a des degrés dans la rapidité.
Dis moi, toi qui t'y connait, tous les synthés analo sont voués à voir leur electronique "secher" comme tu dis?
Je demande ça car je viens de recevoir un SH1 en etat impeccable, qui marche vraiment très bien...
(je suis très impressionné par ce synthé, sans conteste la meilleure bécane que j'ai eue entre les mains en termes de flexibilité, qualité de fabrication, reactivité, ergonomie, bref... je suis réèllement bluffé par l'application avec laquelle il a été conçu, de A à Z)...
et ça me ferait vraiment "..." qu'il tombe inevitablement en panne
Il marche pourtant, à ce jour, comme s'il était neuf (cette qualité des sliders et potards... j'ai encore jamais vu ça).

KaeRZed

Car j'ai le même attachement avec mon CS15 qui, pour l'instant, est toujours comme neuf....

Jx3

Je pense notamment aux Infra basses très pures et qui vont très loin (s'il est bien programmé, le Juno est dans le peloton de tête dans ce domaine), les sont d'orgues qui sont très sympas et très chaleureux, et quelques leads probants aussi... tous ça avec le caractère bien spécifique au Juno
N'est ce pas ce qui fait la qualité d'un instrument, ça personnalité?
Je trouve ça un peu triste que tout le monde s'en prenne au Juno sur le pretexte du prix abusé des vintages aujourd'hui
C'est un mauvais-voir faux- procès

supernono

j'ai un juno 106 et un omega 4, et je trouve que le juno fait un peu cheap a coté du studio electronics.
mais bon.
par ailleurs une fois prévu le budget reparation sur les analo oldschool ( capa pour l'alim, filtre pour le juno en particulier) ca reste un super synthé, ultra intuitif, et qui sonne !
Le marchand de sable
[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 14:35:26 ]

Jx3

Ca coûte combien, déjà, 6 voix de polyphonies pour un Omega? je ne connais pas la réponse mais c'est beaucoup me semble t il

Push-Pull

Pour ta question sur les composants qui sèchent, ben ça dépend du type de capa qui ont été implémentées. Les Ricains montaient du cheap dans les 70' donc méfiance. Les Japs construisaient quand même mieux.

Jx3

j'ose esperer que c'est vrai
Je suis également guitariste (surtout guitariste) et j'ai egalement entendu parler des composants en germaniums qui visiblement sont éphémères, comme le papillon de nuit devant le néon
La musique n'est elle pas ephemère? moins depuis que les supports numériques trahissent l'obligation de la première prise ultime?
Je suis en train de lire un bouquin sur Marilyn Monroe, qui devait, face à de vrais acteurs, faire 50 prises avant d'être tout juste correcte , alors qu'un Clark Gable balançait son texte (appris par coeur et travaillé dans son intellect intime) dans un flot évident et sincère
Quel est la vraie reponse dans toute cette reflexion ? La musique est une vérité pour ceux qui la vivent au plus profond d'eux mêmes, une ligne qui , malgré toutes les embuches, tous les malheurs, toutes les joies, nous accompagne sur notre parcours de vie.
J'aime la musique plus que tout, et sa puissance introspective me permets d'affronter l'exterieur avec la certitude que la quête est noble

ddn

Soyons serieux, les synthés néo analo n'ont rien à voir en qualité de fabrication...
J'ai un NordRack, acheté d'occase à quelqu'un qui l'avait acheté quand il est sorti. Le synthé a donc plus de 10 ans. La peinture du potard de cutoff est partie tellement il a été tripoté. La peinture de l'ensemble a pris une couleur passée assez jolie mais différente du rouge clavia.
Le synthé marche comme s'il sortait de la boite. Les potards n'ont pas un demi millimètre de jeu, ils sont juste un peu durs, exactement comme il faut.
Ce qui n'a rien à voir c'est du VA d'entrée de gamme comparé à de l'analo de haut de gamme de l'époque : comparer un crumar et un virus indigo n'a aucun sens, dans l'autre sens

Un peu de calme, non ?

Jx3

C'est clair que non
un viel analo , et tu verras qu'avec de bonnes ecoutes, les frequences, les modulations, le grain... je sais pas moi.. essaye
Je viens de recevoir un SH1, et au bout de 2 jours je me rends compte que ce synthé monophonique, 1 oscillo, et bien il est d'une richesse incroyable. Le VCO est genial, le sub oscillo est dement, et le noise et tres utilisable (je n'ai jamais ete fan des noise à l'origine).
J'ai reussi tout à l'heure à avoir trois voix de polyphonies bien distincts : un son bien gras de l'oscillateur, evolutifs, chaleureux, chantant, le sub qui en rajoute une couche, modulé et vibrant, et pour finir, le noise avec un LFO en S/H qui faisait des sons de percus aléatoires et toujours musicaux... et là la claque, la vraie... ça tourne, ça bouge, et le clavier qui permet encore de faire des mélodies derriere cette beauté analogique
J'ai un peu près tout essayé dans les Groove machines de Roland, et de Yamaha, JP8000, AN1X, je ne sais quoi encore (JX305 tu crois que ça viens d'oû?, très bonne machine qui m'a eduqué.. d'ailleurs elle se trouve aujourd'hui à 150€; tres bon plan)

Mr Kay

encore une fois tu parles d'une machine haut de gamme. Les Nord Lead sont réputés pour leur qualité de fabrication... et elles sont reltivement chères. Le tout est de savoir si elles reagissent comme un Polivoks, un CS15, un SH1 ?
Oui mais d'occase, ça peut être abordable, pas énormément plus cher que le 106 et c'est pour ça que je dis de faire attention à ne pas surpayer ce dernier

Sinon, je possède aussi un NR2X et en matière de son, c'est plutôt dans l'esprit des SCI, du rentre dedans qui tranche dans le vif, avec un son à sec fabuleux

iSiStOy

Yep! Je confirme... Le son A SEC est fabuleux et il semble que l'expérience est encore + fabuleuse avec un Jomox t-resonator au c.l.
La côte d'occas de ce synthé peut paraître vraiment dingue, mais si on recherche cette machine (ou n'importe quel autre "vintage"), il faut prendre le temps de bien chercher et d'exploiter tt les filons.
Par exemple, combien d'entre nous sont équipés du HS-60, version chelou du 106, avec des enceintes??? Perso, je suis tombé dessus sur ricardo.ch (en suisse donc) et pour l'équivalent de 300€, il est en parfait état. A côté de ça, j'ai 1 pote qui a trouvé un polysix en détresse dans une brocante pour une misère et la remise en état, il l'a faite lui même, malgré qu'il ne soit ni ingé son, ni technicien en électronique.

KaeRZed

je possède aussi un NR2X et en matière de son, c'est plutôt dans l'esprit des SCIJ'ai eu un NR1 et un SCI Pro~One et... je ne me souviens pas d'une telle ressemblance sonore...
Mais peut-être que les fonctions supplémentaires du NR2X le rapproche des SCI actuels...

oryjen

Il y a tout de même une différence essentielle entre les vieux trucs analo et les trucs numériques modernes: Un vieux truc analo, quoique vous essayiez de faire avec les potars en façade, vous procure toujours un son qui est LE SIEN.
Un truc numérique moderne peut théoriquement se touiller de manière beaucoup plus large, et en effet, théoriquement, sa palette sonore est plus large.
M'enfin vous connaissez la différence entre la théorie et la pratique...
Cependant, les anciens se rappelleront à cette occasion le coup de trafalgar concocté par l'ami Push sur un Nord Modular, lors de sa mémorable participation au challenge... MS20. De prime abord, personne n'avait moufté!
Cependant, n'oublions pas dans cette affaire l'élément essentiel: N'est pas Push-Pull qui veut! Entre ses mains expertes, même un MS20 ne sonne que rarement comme un MS20, alors... Ok, mauvais exemple.
Puis il y a la question de l'époque de référence... Si j'entends dire "ce machin numérique sonne comme un Prophet2000", voyez, ça n'éveille pas en moi une curiosité du même calibre que si l'on me sussure "il sonne comme un Prophet5".
Et si d'aventure on me disait "wàààà, ce VA sonne tout à fait comme un Polyevolver", je dirais "
-Certes".
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

KaeRZed

Je suis 100% d'accord avec toi, oryjen.


Mr Kay

J'ai eu un NR1 et un SCI Pro~One et... je ne me souviens pas d'une telle ressemblance sonore...
Mais peut-être que les fonctions supplémentaires du NR2X le rapproche des SCI actuels...
Pour ma part, c'était avec un Prophet 600 que j'avais comparé et on sentait que c'était le même esprit... Du moins dans le genre de sonorité qu'on affectionne dans mon groupe.

KaeRZed

Et c'est, paraît-il, une excellente machine...


Mr Kay


ddn


On dit ça des guitares, aussi, c'est assez drôle non ? On dit aussi qu'un émulateur ne sonne pas pareil qu'un vrai ampli et on a tous en mémoire des contre-exemples.
Mon Nord, je le fais passer dans la réverb à ressort de mon ampli de guitare à lampes et même si c'est en mono repiqué avec un seul micro, les pads prennent une sacrée ampleur.
Tiens, à ce propos, vu le prix d'un nord micromodular (250), des nordrack (400 le 2, j'hallucine) et des anciens modèles de virus (un B s'est vendu 400 sur ibaille la semaine dernière) je ne sais pas si en effet pour le "tout venant" débutant à amateur un peu éclairé ça vaut vraiment le coup d'avoir de l'analo. Evidemment, rien ne remplace le "vrai" son analo, mais pour poursuivre l'analogie avec la guitare : acheter un bon multi-effet te permet de comprendre de quoi tu as besoin, et de maitriser les bases de réglage, après tu achètes chaque effet pro séparément.
Hors sujet :
Je suis bien content que le ton se soit apaisé, ici dedans, c'était irrespirable pendant un temps. C'est l'avantage avec les andouilles malpolis, ils sont assez peu persistants une fois leur rage adolescente déchargée.

Jx3

Je me sers du Juno intensivement ces jours ci, et il reste pour moi un des claviers les plus agréables avec lequel travailler. Il a ses défauts peut être, mais il est excellent dans son domaine. Je me demande si Prince ne l'a pas utilisé? Je crois reconnaître des sonorités entendues sur ses skeuds...
Le parallélisme avec les guitares est assez judicieux, puisque je suis guitariste avant tout, et une bonne guitare pour moi sera peut être un clou pour un autre, et toutes ces considérations sont finalement peu importantes du moment que le plaisir est là

Minomake

rien ne remplace le "vrai" son analorien ne remplace le "vrai" son numerique non plus !!!! effectivement tout est une question de gout, parceque le son analog des fois sonne froid et plat, et le son numerique des fois sonne chaud et coloré, tout est une question de contexte ! Poiur rene au monde je n'echangerais mon Nordwave contre un Juno 106, de meme que pour rien au monde je n'echangerais ma Gidon Montreal contre une Gibson LesPaul (sauf si elle est "d'epoque" l'epoque ou Gibson faisait encore de vrai bonne guitares...)
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/

yohda

rien ne remplace le "vrai" son numerique non plus !!!!
C'est vrai, il faut les 2!! (pour ceux qui le souhaite)
Mais il faut avouer que le numérique copie plus souvent l’analo que l’inverse !
Perso c’est ce que je reproche à beaucoup de synthés numériques : arretez d’émuler (enfin d’essayer…) les analos et proposez nous des synthés originaux qui tirent partis des avantages de la technologie numérique. Le temps et l’énergie que l’on perd à essayer de refaire ce qui existe déjà…

Mr Kay

Perso c’est ce que je reproche à beaucoup de synthés numériques : arretez d’émuler (enfin d’essayer…) les analos et proposez nous des synthés originaux qui tirent partis des avantages de la technologie numérique. Le temps et l’énergie que l’on perd à essayer de refaire ce qui existe déjà…
Le problème, c'est qu'en terme d'ergonomie, on n'a pas tellement fait mieux que les vieux coucous analos dès qu'il s'agit de création sonore.
La Synthèse FM est autrement plus ardue à assimiler et l'interface du DX7 en a découragé plus d'un (un contrôleur a été mis au point pour le programmer en temps réel, il comptait... 145 potards!), tout comme les synthés à base d'échantillons, souvent des usines à gaz lourdingues à programmer et où la tentation est grande d'utiliser les présets d'usine.

Minomake

ceci dit, un modulaire, c'est pas si ergonomique et facile a programmer que ça, donc bon tout cela ne veut pas dire grand chose ! Il existe pas ml de tout pour pas mal tout le monde, contrairement a l,époque ou n'y avait que les analo qui devaient q1uand meme frustrer pas mal de gens !
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